Državno tekmovanje v kvizu Puconci 2008

[Ando]

Tudi državni kviz mladine v Puconcih je za nami. Čestitam vsem ekipam in njihovim mentorjem regije Gorenjske, ki so spet pokazali izjemno znanje in spretnosti iz gasilskih in splošnih tematik. Še posebej pa veljajo čestitke dvema ekipama iz PGD Poljane in PGD Bohinjska Bela za odlična rezultata in osvojena dva druga mesta.

[axel lund svindal]

Čestitkam, se pridružujem tudi jaz in kar tako naprej.

Axel

[beluzoglu]

Mlajši pionirji Pgd Boh.bela so bili 2, mladinci pa 4.

[del piero]

Organizacija kviza dobra, samo vse skupi je mal predolgo trajal.

[Žani]

Sicer nisem bil na kvizu, vendar sem od naših mentoric slišal, da je bila organizacija res dobra. Me pa moti ena stvar, da se je tako gledalo na te pionirske izkaznice napisane na roko, noben izpiske iz Vulkana in osebni dokument z sliko pa ni veljal, kar je sigurno veliko bolj verdostojen dokumnt kot oranžen kos papirja. Mislim, da pri mladini ne smemo vse stvari delati " na nož", treba je biti nekoliko človeški, saj otroke takšne stvari precej prizadenejo.

Pozdrav !

[fere71]

KVIZ 2008 – PUCONCI

V zvezi letošnjega tekmovanja v kvizu, ki je potekal v Puconcih bi tudi sam rad podal neko mnenje, ki se je izoblikovalo po razgovoru z mentorji našega društva (PGD LOŽINE-GZ Kočevje) o samem kvizu. V začetku bi najprej pohvalil organizacijo in potek kviza ter čestital vsem ekipam za dosežen uspeh.

Sedaj pa bi se dotaknil predvsem tekmovalnega dela kviza in bi podal svoje pripombe na določene zadeve, ki so se pojavile pri samem tekmovanju oziroma v razpisu. Nikakor si ne znam razložiti kako je možno, da se nekdo na nivoju GZS odloči in pet dni pred tekmovanjem dopolni razpis oziroma napiše dodatna dopolnila za izvedbo določenih vaj.

Tu mislim predvsem na dve dopolnili v kategorijo mlajši pionirji:

1- Pri vezanju vozlov je bilo dodano, da morajo tekmovalci dvigniti roko, ko zavežejo vozle. Nič ne bi imel proti temu, če bi bilo to že v osnovnem razpisu in bi ekipe tako na zveznih kot regijskih kvizih tekmovale na ta način. Zamislite si, kako je sedem do enajst let starega otroka po dveh tekmovanjih (kviz v zvezi in regiji) pripravit do tega in to par dni pred tekmovanjem, da se določena vaja sedaj pa dela drugače in vso pozornost obrniti na to, da ne bo pozabil dvigniti roke.

2- Pri poznavanju gasilskega orodja (pari) pa je bila zadeva še bolj sporna saj je bilo določeno na kateri strani bo posamezni del orodja stal. Nič spornega, če bi to bilo že v osnovnem razpisu. Tako pa je bilo spet na otrocih, da v zadnjih dneh spremenijo način učenja.

V zvezi zgoraj dve navedenih zadev se ne morem znebiti občutka, da je nekdo že ves čas priprave na kviz vedel, kako bo zadeva potekala in je svoje tekmovalce tudi tako treniral, ostalim, ki pa smo nekoliko »umaknjeni« od mladinskega sveta GZS ali od strokovne skupine, ki pripravlja kviz, pa so bila dopolnila sporočena tik pred zdajci in še to samo na spletni strani (namerno ???)!!!

V tej zvezi bi dodal še, da se pojavljajo pomisleki tudi, da so določene ekipe seznanjene z gesli pri delu kviza oziroma pri temah kjer se je točkovalo od 5-0 ali od 3-O. Tega ne trdim, vprašanje pa se poraja zato, ker je bilo pri nekaj ekipah zelo očitno (kategorija mlajši pionirji), da se tekmovalec, ki je pisal odgovore ni niti posvetoval z ostalima dvema tekmovalcema o pravilnem odgovoru ampak je geslo napisal sam in to že, ko trditev še sploh ni bila dokončno prebrana, seveda skoraj vedno že takoj po prvi trditvi za maksimalno število točk.

Mislim pa, da tudi ni dopustno, da vsaj pri kategoriji mlajši pionirji ni pri izvedbi tehničnih vaj prisoten mentor ekipe. Nekdo naj mi namreč razloži kako naj otroci (stari tudi lahko samo sedem let) mentorju pojasnijo kje in zakaj jim je sodnik določil kazenske točke, da se lahko napiše pritožba na tekmovalno komisijo. Sprejmem vsako pojasnilo le tega ne, da se sodniki ne motijo in so 100%. Na gasilskih tekmovanjih vseh vrst sem doživel že toliko sodniških napaka (večinoma nenamernih, ki so plod neznanja sodnika), da ta teza ni sprejemljiva.


Sklepna misel mojega razmišljanja bi bila, da mora Mladinski svet GZS ali »strokovna« ekipa, ki pripravlja kviz v bodoče razpis pripraviti bolj podrobno z vsemi dodatnimi pojasnili in ga nikakor nato ne sme spreminjat oziroma dopolnjevat v tekmovalnem delu, še zlasti ne par dni pred tekmovanjem, ker je to zelo nestrokovno če že ne smešno in vredno popolnega neodobravanja.

Sam tekmovanja v kvizih spremljam že pet let in sem globoko upal, da bo novi sestav Mladinskega sveta ali strokovne ekipe, ki pripravlja kviz deloval drugače, bolj profesionalno, natančno in predvsem ažurno s pravočasnim obveščanjem vendar zgleda, da sem se motil. V opravičilo štejem MS GZS samo to, da je bil razpis za KVIZ 2008 objavljen še v starem sestavu MS.

Vsi skupaj moramo namreč vedeti, da moramo biti pri delu z gasilsko mladino še posebej zelo pozorni in strmeti za tem, da se ne dogajajo krivice ali nepravilnosti (namerne ali nenamerne). Otroci so za te stvari dosti bolj občutljivi!!


Marjan FERKO l.r.
PGD LOŽINE

Poslano in objavljeno:

- Mladinski svet GZS
- objavljeno http://www.gasilci.org (forum)

[zibko]

@feri71:

Organizacijo kviza moram tudi jaz pohvaliti. Tokrat so kot novost uvedli šteplanje tekmovalcev, saj bi se namreč lahko zgodilo, da se na A komisiji prijavijo povsem drugi trije tekmovalci kot potem nastopajo. Pohvalno!

Na tvoje zadeve pa imam sledeče mnenje:

1. Moje mnenje je, da so povsem pravilno naredili, da so dali dopolnilo k razpisu. Tako se je vsaj vedelo, kdaj je konec vaje. Po osnovnem razpisu se to namreč ni vedelo. Kdaj bi ti ustavil uro? Ko je tekmovalec spustil vozel, ko se je postavil mirno, .... Po dopolnilu se je povsem točno vedelo. Glede tega res ne vidim problemov. Govorjenje, da je bilo vse skupaj prepozno, se mi zdi povsem mimo. Ekipe so imele povsem dovolj časa, da so se pripravile na dopolnilo. Da tekmovalci stopijo korak nazaj in dvignejo roko pa vendarle ni tako velika spremba tudi za sedemletnike. Je pa tu veliko odvisno tudi od mentorja, kako jim to spremembo predstavi oz. pove.

2. Tudi pri parih se popolnoma strinjam, da je povedano, kje je kaj. Tako je veliko bolj pregledno. In znova. Bilo je dovolj časa za spremembe, saj je bilo po spremembah še lažje.

Kar se pa tiče objave na spletni strani. V sodobne svetu se tako informacije najhitreje raširijo. Kako pa naj bi po tvojem to dopolnilo objavili? Jaz sem zadnje tri tedne priprav na tekmovanje vsakodnevno gledal na spletno stran GZS, če se bo pojavilo kakšno dopolnilo, da lahko morebitne spremembe takoj upeljem v vaje. Moje mnenje je, da bi se moralo vsa pošta preusmeriti na internet (preko emailov). Si predstavljate koliko bi se tako enega denarja prihranilo na GZS, GZ - kaj bi si tako lahko vse kupili!!!

Za poznavanje gesel. Upam, da se to ne dogaja. Drugače pa. Obstajajo tudi knjige in to ne zgolj Male sive celice (1. del, 2. del, 3. del), kjer se tudi notri kaj najde. Povsem logično je (vsaj mislim, da je tako), da na kvizu ne bodo uporabili MSC za gesla, ker to vsi uporabljajo za pripravo svojih ekip na tekmovanja- morda pa črpajo gesla/trditve iz drugih knjig. Morda si nekateri mentorji najdejo druge knjige in iz njih črpajo trditve. Upam, da so moja ugibanja pravilna, sicer ...

Dobri bi bilo, da bi bil mentor prisoten pri praktičnih vajah, to se strinjam. A bilo je za vse enako. Je pa bilo tudi lani, da mentorji niso smeli iti na praktični del. Za pretekla leta ne vem, ker nisem bil na dp kvizih.

Glede samega razpisa. Razpis za kviz je izdala še stara mladinska komisija pri GZS. V dopolnilo pa so veliko nejasnosti že popravili. Moje mnenje je, da je zdajšnja komisija veliko bolj delovna kot prejšnja.

[fere71]

"zibko":
Da se razumemo ni narobe, da so bile spremenbe oziroma dopolnila za omenjeni vaji. Ampak pustimo to. Mene osebno moti samo čas, ko so bile spremembe objavljene in če ti oziroma vsi, ki podpirate to, da nekdo par dni pred tekmovanji spreminja določene vaje potem še dolgo ne bomo dosegli nivoja strokovnosti, ki bi bil za taka tekmovanja potreben!
Tako je pač moje mnenje, sprejmem tudi drugačne razlage ampak žal v tem primeru me niso prepričale.
In moja kritika ni namenjena kakršnemukoli sesuvanju tekmovanja KVIZ 2008 ampak le kot pripomba, da bi bilo leta 2009 boljše-bolj profesionalno ali strokovno.
LP

[hec]

Pomislek, glede poznavanja gradiva v naprej je popolnoma upravičen! Vemo kod večno zmaguje na državnih kvizih že pol desetletja....in na srečo preveč dobro poznam sistem teh ekip!! Zdej v kakšni meri se določene informacije zlorabljajo, je težko reči in še težje dokazat....sigurno pa ne štartajo vse ekipe iz enakih izhodišč....in to je žalostno!

[MartinV]

Pozdravljeni!

Veselo pišete pripombe na tekmovanje v Puconcih. Z nekaterimi se strinjam, z drugimi malo manj, z nekaterima pa sploh ne. Me pa kljub temu nekaj zanima. Na tekmovanju je vsak ekipa dobila anketni list, na katerega ste lahko napisali pripombe. Ali ste to možnost izrabili?

Lep dan še naprej!

Martin.

[fere71]

Ja Martin smo izrabili anketni list in tudi nekaj napisali, veš pa sam dobro, da človek lahko šele po dnevu dveh lahko strne misli in opažanja ter napiše neko mnenje. Sem pa moj "spis" objavil na tem foromu in ga tudi v pisni obliki poslal na GZS-mladinski svet! Če bo kdo od odgovornih sploh prebral moj "spis" bo to že en uspeh oziroma korak k dvigu kvalitete in strokovnosti tekmovanja v kvizu!
LP.

[zibko]

Seveda sem izpolnil anketo - kjer sem pohvalil izvedbo kviza, dodal pa sem le predlog po drugačnem izvajanju gasilske abecede.

Po mojem mnenju je bil kviz dobro izveden, očitke o "pozni" objavi dopolnila se ne strinjam, kot sem že dejal.

[mito]

Tudi sam ne mislim kritizirati izvedbe kviza, ki je bila na zelo zadovoljivi ravni.
Napake na katere je opozoril Marjan to tudi so. Dejstvo je, da ekipe niso bile obveščene o spremembah.
Zibko:
Res smo v sodobnem svetu, vendar pa nikjer ni napisano niti objavljeno, da se spremembe objavlja na spletni strani GZS (beri razpis kviza). Glede stroškov imaš prav, vendar pa obvestilo 31 ekipam po pošti nebi sesulo finančnega sistema GZS. Poleg tega ima GZS elektronske naslove gasilskih zvez. Tovrstno obvestilo nič ne stane, samo malo volje bi bilo treba.
Zagovarjam enotne pogoje za vse ekipe enako, vendar pa temu tokrat ni bilo tako.
Pa še to. S spremembami sem se seznanil še isti dan ko so bile objavljene, saj skoraj vsakodnevno odpiram spletno stran GZS, zaradi narave mojega dela na naši gasilski zvezi. Zgolj opozorilo, da ne bo moja objava sprejeta kot "razlog za napake naše ekipe".

[roobbi]

POZDRAVLJENI!

Mi smo imeli probleme že na regijskem kvizu, tako da se v podrobnosti nebi spuščal, dodal bi samo, da smo društvo z veliko mladimi in s temi tudi ogromno ne veliko ogromno in kvalitetno delamo(v letu 2008 so mladi opravili preko 10000 ur).
V društvu imamo veččlansko MK in se na tekmovanja dobro pripravljamo.
Smo pa mnenja in vsakemu, ki mu črviček dobro dela, je jasno, da daš na takšna tekmovanja najboljše učence,..... in če je v razpisu podano liiteratura SPLET, vemo vsi, da je ta vir informacij velik in skoraj nemogoče, da se vi naučijo točno isto stvar.
tako ostane res grenak priokus ko gledaš, da nekatere ekipe pišejo odgovore po prvi besedi trditve, to se lahko dogaja pri gasilski abecedi a ne pri splošnih znanjih.
ČE IMAJO VSI ČLANI MK GZS ČISTO JOPICO(da se lepo izrazim), SMO ŽE TUDI NA GZS PREDLAGALI, NAJ SE DOLOČI TRMIN DO GDAJ SE ZBIRA GRADIVO ZA KVIZ, MISLIM TAKO, DA LAHKO VSI MENTORJI KAJ PRIPRAVIJO - MORDA TUDI MLADINA SAMA, NATO TO GRADIVO MK GZS PREGLEDA - PREUČI IN UREDI. NATO SE CELOTNO GRADIVO OBJAVI NA SPLETNIH STRANEH Z RASPISOM, TAKO DA BI BILO DOSEGLJIVO VSEM ENAKO, PA BOMO VIDELI KDO BO POTEM ZMAGOVAL, SAJ SE BOMO VSI ENAKO UČILI.
>>TO BI BILO VSAJ DELNO PRAVIČNO<< IN TISTI KO IMAJO INTERES BI SE TUDI UČILI!
KVALITETA ZNANJA MLADIH BI BILA VELIKA IN TOLIKO NEVOLJE TUDI NE BI BILO, KAJTI MLADI BI SE MORALI BOLJŠE PRIPRAVITI NA GASILSKE VEŠČINE, TO BI NAJ BIL TUDI SMISEL GASILSKEGA KVIZA.

TO JE NAŠE MNENJE V RAZMISLEK TISTIM, KI JIM NI VSEENO ZA NAŠO PRIHODNOST, SAJ RADI REČEMO, DA PRIHODNOST STOJI NA MLADIH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DOKLER PA SE NE BO NIČ ZGODILO, SE SICER BOMO TRUDILI DA SE UDELEŽIMO ČIM VIŠJIH TEKMOVANJ, A ZRAVEN BOMO VZELI HARMONIKO KOT NA DRŽAVNO V PUCONCIH IN OTROKOM SKUŠALI PRENESTI TO, DA TA TEKMOVANJA NISO LE ZBIRANJAE POKALOV, AMPAK DRUŽENJE, SPOZNAVANJE PRIJATELJEV IN ENOSTAVNO EN LEP IZLET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ČEZ SAMO ORGANIZACIJO PA NIMAMO PRIPOMB, SAJ SMO SI NAREDILI KAR ZABAVO IN ČAS KO SMO ČAKALI NA REZULTATE KAR DOBRO IN ZABAVNO PRESTALI OB PESMI!!!!

Lep pozdrav in brez zamere iz SLADKEGA VRHA. ROBI.