Nekaj močno škriplje

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Jure Čokl
Piranja
Prispevkov: 1723
Pridružen: 1. Maj 2003, 21:06
GE: Lukovica
Kraj: Trnjava
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Jure Čokl »

janez napisal/-a:Čeprav nerad, moram pohvaliti Jureta Čukla, ki je ohranil izbrisani prispevek. Tudi od novinarjev je kdaj (čisto po naklučju) kakšna korist.
Hvala, tako lepe besede pogrejejo srce in dvignejo samozavest. Čeprav se ne pišem Čukl verjamem, da je beseda o meni in zelo me veseli, da take eminence in strokovnjaki, kot je Janez, vidijo korist (celo) v novinarskem cehu.

Se bom potrudil da upravičim zaupanje.
"Čoklu kot ponavadi goflja prehiteva pamet. P.S.: Puno priča, malo radi!" Anonimni gost, 30. oktober 2005
Uporabniški avatar
janez
dolgoprogaš
Prispevkov: 829
Pridružen: 19. December 2002, 11:20
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a janez »

Čakl, Čekl, Čikl, Čokl ali Čukl; saj vsi vemo za koga gre.

Hvala Bogu, da nekaterim jezik hitreje dela kot misli. Je dobro, da imamo Jureta. Bilo bi brezvetrje.

Kdor bere naj razume.

LP

Janez
Uporabniški avatar
janez
dolgoprogaš
Prispevkov: 829
Pridružen: 19. December 2002, 11:20
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a janez »

Se opravičujem, sem šele kasneje prebral Petrovo mnenje: "Meni na vseh nivojih gasilske organizacije v katere sem vključen, ni bilo nikoli težko zagovarjati svojega mnenja in nenazadnje nisem molčal niti na plenumu GZS."

Lepo. Še niso toliko star, da bi izgubil voljo. Psi lajajo, karavana gre naprej.

Povsod smo zagovarjali svoja mnenja, vselej so nas povozili. Glasovalni stroj je deloval kot cestni valjar. Če je slučajno prišlo do tega, da se katera točka umaknila iz dnevnega reda, se je pod točko razno ponovila. Metode utrujanja.

Če se Piero del noro ni podpisal, nič zato. Ni povedal imena, ni se predstavil (ali koga sploh zanima kdo je???), je pa razgalil svoj karakter. Nekaj dni nazaj sem videl naslov (v nekem časopisu) "Internet, peskovnik za jezne anonimneže". Pustite vendar Pieru del noro njegovo kanglico in lopatko.

Ni pa slabo, da se oglasi še kdo, ki misli drugače kot jaz (in še nekateri). Vselej rad poslušam. Pustim se tudi prepričati - če vam to uspe.

OPOZORILO: če rečem "Imaš prav" še ne pomeni, da se strinjam. Ti imaš prav (po tvoje); meni se pa ne ljubi več filozofirati.

Rekreacijske in počitniške kapacitete GZS se poglavje zase. Parada zgrešenih investicij. Bojim se, da bo "gasilska šola" šča isto pot. Dvakrat je že šla po vodi.

Jure pa upam, da je razumel.

LP

Janez
Uporabniški avatar
Jure Čokl
Piranja
Prispevkov: 1723
Pridružen: 1. Maj 2003, 21:06
GE: Lukovica
Kraj: Trnjava
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Jure Čokl »

Janez je govoril. Jure je razumel. Pa pika. :-$
"Čoklu kot ponavadi goflja prehiteva pamet. P.S.: Puno priča, malo radi!" Anonimni gost, 30. oktober 2005
Uporabniški avatar
RadioaktivniS
Prispevkov: 123
Pridružen: 5. Oktober 2002, 22:41
GE: PGD Veliki Kamen
Kraj: Veliki Kamen

Odgovor Napisal/-a RadioaktivniS »

Ok... pa še jaz...

Nekaterim mnenjem se pridružujem, drugih ne komentiram, ker se toliko ne spoznam...

Ko pa ste že ravno nekaj postov nazaj omenjali socializem... Sam tega sistema nisem imel ravno priložnost dobro spoznati... Verjamem, da je imel svoje dobre lastnosti...

In enako ima svoje dobre lastnosti današnji kapitalizem in demokracija...

Govorite, da je gasilska organizacija nazadovala v zadnjih 10 letih...
Seveda... v zadnjih petnajstih letih od kar je Slovenija samostojna ni mogla nazadovati - saj je prvih nekaj let delovala še bolj po starem sistemu...
Zadnjih deset let pa smo se zečeli približevati tistim začetnim usmeritvam - z demokracijo smo se avtomatsko odločili tudi za kapitalizem...
In zakaj je gasilstvo na sončni strani Alp nazadovalo?
Staro vodstvo se ni znalo prilagodit novem sistemu - novi miselnosti.
Če se pravila igre zamenjajo in če si strateški igralec ne moreš scat proti vetru in se oklepati ter igrati po starih pravilih...

Tiste organizacije, ki so spoznale miselnost tega sistema so danes na konju... ostale pa kidajo konjski gnoj!

Navsezadnje - prišli smo v EU - pridružili se bomo skupni monetarni uniji - nekateri pa se še vedno oklepajo starih vzorcev in navad - milo rečeno - marsikdo še vedno misli, da vojne še ni konec (druge svetovne namreč)...

Kakšen občutek imate, ko berete osrednjo gasilsko revijo v Sloveniji?

Kadar jo prebiram vedno pogledam na naslovnico in preverim datum, ker še vedno upam, da sem po pomoti v roke prejel 20 let staro revijo...
Edino iz slik oglaševalcev, ki predstavljajo novo opremo se vidi, da je revija "novejša" in še nekaj malenkosti vmes... sicer pa...
In to je naše ogledalo!?! :?

Dragi tovariši - oz. pardon - gasilci!

Spremembe so možne! Vendar v žargonu nas mladih - tovariši so "out!"
Ker bi rad pomagal stvari spremeniti in ker so zadnje čase popularna razna gibanja za pravičnost in razvoj - se pridružujem gibanju "Gasilec 2008," v upanju da bo šel razvoj gasilstva v Sloveniji pravično naprej! :wink:

NA POMOČ!
(to bo vedno "in" 8) )

Sandi Lekše, gasilec
-mentor mladine
-član operativne enote v PGD Veliki Kamen (ki pa je zaradi dosedanjega uspešnega vodenja gasilstva v RS operativno nesposobna :evil: )
- trn v peti predsedstvu GZ Krško

PS: Vse to, je bilo bolj ali manj napisano posredno, v prenesenem pomenu in izraža zgolj lastno mnenje, kot eden izmed mnogih vidikov na celotno "stvar."
MVr
Prispevkov: 148
Pridružen: 10. Julij 2006, 14:09

Odgovor Napisal/-a MVr »

Pozdravljeni!

Ne se razburjati! Takšnih objav bo v prihodnosti še več. Z mesecem november 2006 do naslednjega kongresa še veliko, veliko več. Marsikdaj z namenom, da nas provocirajo, z namenom da izdamo naše poglede, skrite adute v prihodnosti.
Naj takšni ''kvazi gasilci'' kritizirajo. Le-te je potrebno prebrati, analizirati in se iz njih veliko naučiti. Pričakujem, da bodo v bodočnosti še bolj sarkastični, še bolj žaljivi, še bolj nesramni - vse z namenom da nas sprovocirajo. In sprovocirana oseba je bolj ranljiva.
Ne se dati. Naš čas prihaja, pa če je to po volji nekaterim, ali pa ne.
Kaj več v primeru na odmeve na to pisanje.

Želiim še naprej lep in uspešen da še naprej, tudi drugače mislečim.

Martin
Uporabniški avatar
janez
dolgoprogaš
Prispevkov: 829
Pridružen: 19. December 2002, 11:20
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a janez »

RadioaktivniS - napisal si: "Dragi tovariši - oz. pardon - gasilci! " in na drugem mestu "Vendar v žargonu nas mladih - tovariši so "out!".

Omenil si, da socializma in njegovih dobrih strani ne poznaš najbolje. Sklepam, da nisi star, da še ne poznaš vse gasilske zgodovine. Nič hudega.

Gasilci smo se vse od začetka nazivali s TOVARIŠ. Govorim o letih 1865 in naprej. Mnoooogo let pred socializmom. Stari zapisniki govorijo o TOVARIŠU NČELNIKU in podobno.

Pomen besede TOVARIŠ je zelo globok. Svoj smisel je zgubil prav v času socializma, ko je nadomestil naziv GOSPOD. Saj je res, da je nerodno nekoga nagovorit z HALO VI. Moram pa priznati, če nekoga nagovorim z nazivom GOSPOD, še ne pomeni, da ga besedi primerno cenim.

Torej tovariši niso "out. Zlasti v gasilstvu ne. Treba bo besedi vrniti stari ugled.

Všeč mi je tvoje razmišljanje. Ima rep, glavo in ravno prav soli. Ko srečujem take gasilce, me za bodočnost gasilske organizacije ne skrbi.

LP

Janez
Uporabniški avatar
RadioaktivniS
Prispevkov: 123
Pridružen: 5. Oktober 2002, 22:41
GE: PGD Veliki Kamen
Kraj: Veliki Kamen

Odgovor Napisal/-a RadioaktivniS »

No ja... ko sem rekel, da so tovariši out... nisem toliko mislil na samo besedo tovariši... saj me beseda kot taka sploh ne moti...
Bolj gre v prenesenem pomenu za to, da mene osebno beseda tovariši takoj asociira na socializem (tovariš Tito)... in podobne zadeve, ki pa so dejansko out, predsednika že dolgo ni, sistem je razpadel, itd...

Samo za intermeco - pred kratkim me je en mali vprašal za kaj se gasilci med seboj kličemo tovariši in ko sem mu skušal nekako obrazložiti je bil njegov komentar: "..ah brez veze... še v šoli so tovariše zamenjal učitelji" 8) In na ta način to dojemajo najmlajši - pač, da je to out...

Res je, nisem ravno star in ne poznam najbolje zgodovine gasilstva, čeprav imam že kar nekaj let značko za 10 let :wink:
Vendar, dovolj dolgo, da sem opazil da nekaj (beri: marsikaj) škripa :?

Bojim pa se, da če se stanje ne bo kmalu popravilo - bodo mlajše generacije to ugotovile še hitreje - njih ne bo zanimalo kaj škriplje - samo "čutili" bodo, da ni vse tako kot bi moralo biti - in ne bodo ostali, ampak šli...
Kam?
Pitaj boga... vsekakor "na lepše!"

LP, Sandi
Uporabniški avatar
Don Micky
Prispevkov: 451
Pridružen: 10. December 2003, 9:24
Kraj: Tolmin

Odgovor Napisal/-a Don Micky »

Nekaj močno škripa???

Sam bi temeljito spremenil organiziranost gasilstva v Slovenji. V ospredje bi po moji oceni morali postavit gasilca, kot gasilca operativca. Na temu subjektu bi se nato gradilo oz. organiziralo naprej (društva, zaveze itd.) Zame bi bil gasilec, gasilec operativec, ki bi deloval v operativni enoti. Se pravi status gasilca bi bil vezan na operativo in ko bi rekli gasilec bi s tem mislili operativnega gasilca. Vsi ostali bi bili člani gasilske organizacije. Tistim gasilcem (operativcem), ki bi po določenih letih operativnega dela zapustili operativne enote bi se podelil status gasilskega veterana, ampak samo tistim, ki so resnično delovali na področju operative in so si ta naziv prislužili in ne vsem, ki se pri 64 letih včlanijo v organizacijo in so kar veterani, veterani česa?
Gasilci bi delovali v operativnih enotah, ki ne bi bile nujno vezane na društvo. Gasilcem bi pripadale določene pravice in seveda dolžnosti. Delodajalec bi pri zaposlitvi prostovoljnega gasilca imel določene davčne olajšave, ki bi mu nekako pokrile izgubo pri odsotnosti delavca od dela, tako da bi bila zaposlitev gasilca v podjetju plus in ne minus. Gasilci bi poleg rednih zdravniških pregledov, plačanih iz strani države, imeli ugodna tudi razna cepljenja in drugo.
Veteranom, se pravi tistim, ki so tej organizaciji dali nekaj sebe bi pripadale določene druge ugodnosti, skratka bili bi tisti spoštovani gasilci, ki so nekaj naredili in ne tisti starčki, ki hodijo le pit na občen zbore in izlete. Prav bi bilo, da bi jim pripadale določene ugodnosti na primer pri zdravljenih v toplicah, na državne praznike bi jih lahko predsednik vlade ali države počastil z čestitko ali vabilom na ogled državne proslave.
Poseben status bi imela še mladina, ki je nuja za obstoj prostovoljnega gasilstva. Lahko bi se gasilcem mladincem vzgajalo v okviru rednih šolskih programov v sodelovanju z operativnimi gasilskimi enotami, kot izbirne vsebine oz. dodatne ure.

Operativne gasilske enote bi se oblikovale po potrebi in ne želji. V lokalni skupnosti bi se naredila ocena ogroženosti in na oceni bi se oblikovalo enote. Določene bi bilo tudi min. in MAX. število gasilcev v določeni enoti. Enote bi po večini delovale v okvirjih gasilskih društev, vendar ni nujno da bi vsako društvo imelo svojo enoto. Gasilska društva bi še vedno lahko delovala, vendar bi imela status povsem navadnega društva, tu bi se zbirali ljubitelji gasilstva. Se pravi gasilci iz operativnih enot, veterani, mladina, sosedje, podporni člani. V okviru teh društev bi se organizirale veselice, izleti, zgodovinske razstave itd. Vendar to ne bi imelo nič skupnega z operativnimi enotami. Organi društev in enot ne bi imeli nič skupnega. Poveljnik operativne enote bi bil neposredno odgovoren občinskemu poveljniku in ta županu.

Gasilska društva ljubiteljev gasilstva bi se organizirala v svojo zvezo oz. združenje.

Gasilske enote pa bi bile združene v GZS oz. kakšno drugo ime. Krovna organizacija bi morala predvsem biti podpora gasilcem in ne sama sebi v namen. Ta organizacija bi morala imeti predvsem in samo strokovne organe za opertivo, tehniko, izobraževanje, …Eden močnejših organov v organizaciji bi moral biti pravni organ, ki bi predvsem skrbel za pripravo zakonodaje na področji gasilstva. Se pravi, da bi strokovne predloge prevedel v zakonske predloge. Druga naloga pa bi bil pravna pomoč in zaščita gasilcem. Tako v primeru tožb, kot tudi razsojanja v primeru notranjih nepravilnosti. Skratka organ, ki bi pri gasilcih vzbujal strahospoštovanje.

Sam sem tudi zagovornik tega, da bi se okrepile osrednje enote, ki bi se po večini tudi profesionalizirale in nosile glavno breme ZiR v lokalni skupnosti. Manjše enote bi se organizirale tam kjer bi se pokazala potreba po tem in ne samo želja.
Pametno bi tudi bilo, da bi se pod isto organizacijo združili tako prostovoljni kot poklicni gasilci.


Uh sem se razpisal, upam da mi je uspelo vsaj delno pojasnit moje poglede na vizijo gasilstva pri nas.

Lep pozdrav!
Miha Vencelj,ngč.
041/604-739
Bolj star, bolj nor!
Odgovori