Velik požar v Dravogradu - MONTER DRAVOGRAD
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
-
Milan Dubravac
- Gasilci.org
- Prispevkov: 1865
- Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
- Kraj: smokuč
No kratek povzetek včerajšnje analize z mojega kota gledanja.
Analiza je bila zelo dobro pripravljena in tudi vodena!
Vsi prisotni niso imeli bistvenih pripomb na časovnico poteka dogodkov.
Vodja intervencije je bil iz ReCO opozporjen na možnost prisotnosti nevarnih snovi, ker je v objektu tudi lakirnica. Ta je po mojem mnenju pravilno odreagiral in aktiviral tudi enoto širšega pomena. Delo in razporejanje enot na požarišču je bilo v danih okoliščinah zelo dobro.
Kar se tiče nevarnih snovi:
Poudariti moram izredno kvalitetno delo policije ob tem dogodku, kar običajno predstavlja problem. Dejansko so bile v objektu prisotne nevarne snovi, ki bi ob izpostavitvi visoki temperaturi predstavljale nevarnost za operativce in prav tako ekološko nevarnost.
Opazil sem pomanjkljivo znanje o nevarnih snoveh, pa ne kritiziram, in njihovih nevarnostih. Območja nevarnosti se v primeru, ko so nevarne snovi v požaru le še povečajo. Dobil pa sem občutek, da če nevarne snovi uhajajo je to nesreča z nevarno snovjo, če pa gorijo pa je to požar. To žal ne drži. Moje prepričanje, da je področje nevarnih snovi pri usposabljanju gasilcev malo zapostavljeno se iz dneva v dan poglablja.
Moje drobne pripombe sem posredoval že na analizi in so bile sprejete kot dobronamerne.
Glede organizacijskih razmerij na tem območju nisem pristojen, ne v funkciji pa tudi želje nimam, da bi komentiral. Lahko, če bom vprašan dam kak nasvet, ker imam tudi tovrstne izkušnje. Sem pa opazil in bom na tem mestu tudi omenil, da je alarmni načrt dokaj pomanjkljiv in je tudi to eden od razlogov za nesoglasja do katerih prihaja. Če odgovorni želijo vam tu lahko pomagamo tudi člani foruma. Pa ne mislim provocirati, ampak vse v smislu spreminjamo stvari na bolje.
Zaznati je bilo seveda močna čustva ob tem dogodku in bi to pokomentiral takole: nam opazovalcem je bil pomemben operativni del in to upam, da ste opazili in da razumete. Ta je bil povsem strokoven in kvaliteten! To pa je nenazadnje najvažnejše!
Smo bili vsi skupaj zadnje čase priča več intervencijam, kjer so organizacijsko sicer enotni, o gašenju in posredovanju pa pojma nimajo!!!
V vašem primeru ni tako in vsem skupaj sporočam, da ste sposobni posredovati, ko vas občani potrebujejo in to naj bi bila za operativce najbolj pomembno. Če boste v prihodnosti dosegli še dogovor o združevanju sil in sredstev v cilju večje varnosti občanov pa boste nepremagljivi.
Analiza je bila zelo dobro pripravljena in tudi vodena!
Vsi prisotni niso imeli bistvenih pripomb na časovnico poteka dogodkov.
Vodja intervencije je bil iz ReCO opozporjen na možnost prisotnosti nevarnih snovi, ker je v objektu tudi lakirnica. Ta je po mojem mnenju pravilno odreagiral in aktiviral tudi enoto širšega pomena. Delo in razporejanje enot na požarišču je bilo v danih okoliščinah zelo dobro.
Kar se tiče nevarnih snovi:
Poudariti moram izredno kvalitetno delo policije ob tem dogodku, kar običajno predstavlja problem. Dejansko so bile v objektu prisotne nevarne snovi, ki bi ob izpostavitvi visoki temperaturi predstavljale nevarnost za operativce in prav tako ekološko nevarnost.
Opazil sem pomanjkljivo znanje o nevarnih snoveh, pa ne kritiziram, in njihovih nevarnostih. Območja nevarnosti se v primeru, ko so nevarne snovi v požaru le še povečajo. Dobil pa sem občutek, da če nevarne snovi uhajajo je to nesreča z nevarno snovjo, če pa gorijo pa je to požar. To žal ne drži. Moje prepričanje, da je področje nevarnih snovi pri usposabljanju gasilcev malo zapostavljeno se iz dneva v dan poglablja.
Moje drobne pripombe sem posredoval že na analizi in so bile sprejete kot dobronamerne.
Glede organizacijskih razmerij na tem območju nisem pristojen, ne v funkciji pa tudi želje nimam, da bi komentiral. Lahko, če bom vprašan dam kak nasvet, ker imam tudi tovrstne izkušnje. Sem pa opazil in bom na tem mestu tudi omenil, da je alarmni načrt dokaj pomanjkljiv in je tudi to eden od razlogov za nesoglasja do katerih prihaja. Če odgovorni želijo vam tu lahko pomagamo tudi člani foruma. Pa ne mislim provocirati, ampak vse v smislu spreminjamo stvari na bolje.
Zaznati je bilo seveda močna čustva ob tem dogodku in bi to pokomentiral takole: nam opazovalcem je bil pomemben operativni del in to upam, da ste opazili in da razumete. Ta je bil povsem strokoven in kvaliteten! To pa je nenazadnje najvažnejše!
Smo bili vsi skupaj zadnje čase priča več intervencijam, kjer so organizacijsko sicer enotni, o gašenju in posredovanju pa pojma nimajo!!!
V vašem primeru ni tako in vsem skupaj sporočam, da ste sposobni posredovati, ko vas občani potrebujejo in to naj bi bila za operativce najbolj pomembno. Če boste v prihodnosti dosegli še dogovor o združevanju sil in sredstev v cilju večje varnosti občanov pa boste nepremagljivi.
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Včerajšnja analiza je bila res strokovno pripravljena in vodena za kar gre zahvala posebej vodji intervencije Zavec Bojanu,ki se je zelo strokovno pripravil in dokazal nekatere neresnične izjave o intervenciji.
Na analizi se je dokazalo,da ni bilo nobene nepravilnosti,da je šlo za nevarne snovi,ki so bile v skladišču in da je alarmiranje potekalo po načrtu alarmiranja:
- alarmni načrt v GZ Dravograd je eden najslabših
-ugotovilo se je tudi,da si je prav tako Predsednik GZ Dravograd vzel pravico v svoje roke in alarmiral sosednja društva brez vednosti vodje intervencije.
-dokazal sem jim tudi da nisem napravil nobene napake na intervenciji,to pa so tudi sami potrdili,ko so se strinjali,da na intervenciji ni bilo napak.
-s tem pa sem tudi upravičil,kar sem napisal v članek.
-niso pa hoteli govoriti o tem,kako so me vrgli iz GZ Dravograd zaradi članka in mojih nepravilnosti na intervenciji.
-videlo se je kako so nekateri člani poveljstva GZ Dravograd,zelo malo seznanjeni o nevarnih snoveh in o nevarnostih.
Lahko pa rečem,da je zmagala stroka.
Zato pa še enkrat hvala Bojanu za zelo strokovno analizo,nad katero so bili vsi presenečeni.
Na analizi se je dokazalo,da ni bilo nobene nepravilnosti,da je šlo za nevarne snovi,ki so bile v skladišču in da je alarmiranje potekalo po načrtu alarmiranja:
- alarmni načrt v GZ Dravograd je eden najslabših
-ugotovilo se je tudi,da si je prav tako Predsednik GZ Dravograd vzel pravico v svoje roke in alarmiral sosednja društva brez vednosti vodje intervencije.
-dokazal sem jim tudi da nisem napravil nobene napake na intervenciji,to pa so tudi sami potrdili,ko so se strinjali,da na intervenciji ni bilo napak.
-s tem pa sem tudi upravičil,kar sem napisal v članek.
-niso pa hoteli govoriti o tem,kako so me vrgli iz GZ Dravograd zaradi članka in mojih nepravilnosti na intervenciji.
-videlo se je kako so nekateri člani poveljstva GZ Dravograd,zelo malo seznanjeni o nevarnih snoveh in o nevarnostih.
Lahko pa rečem,da je zmagala stroka.
Zato pa še enkrat hvala Bojanu za zelo strokovno analizo,nad katero so bili vsi presenečeni.
Kjer je dim, je tudi ogenj.
˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘
Pozdravljena koroška,kjer koli si.
L.P.Miran 70
˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘
Pozdravljena koroška,kjer koli si.
L.P.Miran 70
Jaz ne bi bil tako zaksrbljen kot si ti...Nisem bil zraven ampak verjamem, da če Dravograjčanov ne bi bilo, pa da bi se pa jaz nahajl ob kraju požara pa bi bil zelo zaskrbljen....Tako da je tvoja izjava popolnoma mimo!Zaskrbljeni napisal/-a:In tako ste Dravograjčani dokazali županji in ostali širni Sloveniji, da ste nesposobni pogasiti kakeršen koli požar brez 2 zaposlenih v zavodu. To je sicer voda na mlin zavodu, ki se je pred kratkem preimenoval v Koroški GZ. Bravo Miran, dobro si izpeljal ta scenarij...
V slengu bi ti povedal takole:" Dej ne prbiji stari"
Šumadinac
Ogenj in slama, naj bosta sama!(ljudski pregovor)
Ogenj in slama, naj bosta sama!(ljudski pregovor)
-
dave1
ja to je res kar je rekel tona,da zaskrbljeni ravenčan nima pojma kar govori.dobro te poznamo kdo si zato se ne izdajaj pod drugim imenom.mi v pgd dravograd smo ponosni,da imamo tri ljudi zaposlene v zavodu.ti pa si po mojem mišlenju favš,da tebi na pomoč ne priskočijo poklicni gasilci.zato pa razmisli kaj si napisal na forum.sram te bodi,da se tak obnašaš.
lep pozdrav iz dravograda
dave
lep pozdrav iz dravograda
dave
-
dave1
[quote="dave1"]ja to je res kar je rekel tona,da zaskrbljeni ravenčan nima pojma kar govori.dobro te poznamo kdo si zato se ne izdajaj pod drugim imenom.mi v pgd dravograd smo ponosni,da imamo tri ljudi zaposlene v zavodu.ti pa si po mojem mišlenju favš,da tebi na pomoč ne priskočijo poklicni gasilci.zato pa razmisli kaj si napisal na forum.sram te bodi,da se tak obnašaš.
pohvale gredo tonetu,da je zaskrbljenemu ravnčanu povedal kar je mislil in pa našemu nepogrešljivemu bojanu kakor tudi miranu.držimo skupaj in daleč bomo prišli.
lep pozdrav iz dravograda
dave od rojstva z cevjo v roki
pohvale gredo tonetu,da je zaskrbljenemu ravnčanu povedal kar je mislil in pa našemu nepogrešljivemu bojanu kakor tudi miranu.držimo skupaj in daleč bomo prišli.
lep pozdrav iz dravograda
dave od rojstva z cevjo v roki
-
Oskar
- Naj forumovec 2004
- Prispevkov: 8311
- Pridružen: 8. November 2002, 20:59
- Kraj: Malečnik
- Kontakt:
Stvar je zaenkrat dobljena. Sicer ni nihče napisal kako je k temu pripomogel naš poveljnik, pa upam da bova z Miranu kdaj to v miru analizirala.
Pa prosim , če mi že nekdo razloži od kot je vzet termin : Pomočnik poveljnika za vodenje intervencij !
Je to v skladu s pravili službe. ?
Ali so to "funkcijo "zapisali zaradi nesposobnosti povelnjika GZ. ?
Pa prosim , če mi že nekdo razloži od kot je vzet termin : Pomočnik poveljnika za vodenje intervencij !
Je to v skladu s pravili službe. ?
Ali so to "funkcijo "zapisali zaradi nesposobnosti povelnjika GZ. ?
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Oskar.
To ni v skladu z pravili gasilske službe.To fukcijo so mi dali zaradi moje sposobnosti v gasilstvu in znanja.( 29.03.2004 ).
Že sam potek analize je dal vsem prisotnim vedeti,da se je Bojan zelo dobro pripravil in da bo to najbolj vplivalo na razplet.
Če misliš poveljnika Klariča,je pripomogel toliko,da je povedal:
-na intervenciji je bilo vse vredo ( postopek alarmiranja in obveščanja )
-imamo najslabši alarmni načrt
-da je bila pravilna odločitev vodje intervencije,ki je aktiviral Gasilski Zavod Ravne,zaradi nevarnih snovi !
-in da je ta analiza ena najboljših do sedaj !
Drugače pa je k temu največ pripomogel Milan Dubravc,ki je dokazal določenim,da so o nevarnih snoveh zelo malo seznanjeni.Da gre za enako nevarnost,če NS gorijo ali pa če iztekajo.To pa so nekateri,ki bi morali to vedeti,najbolj mešali in zatrjevali ravno nasprotno,da če NS gori ni nevarnosti,če pa izteka pa gre za NS.Poskušal jim je razložiti,da se pri požaru NS,območje nevarnosti še poveča,pa ne verjamem,da se je določenih to prijelo.
Seveda pa je bila analiza tako strokovna in kvalitetna,da je marsikomu verjetno zastal dih in ostal brez besed !
To ni v skladu z pravili gasilske službe.To fukcijo so mi dali zaradi moje sposobnosti v gasilstvu in znanja.( 29.03.2004 ).
Že sam potek analize je dal vsem prisotnim vedeti,da se je Bojan zelo dobro pripravil in da bo to najbolj vplivalo na razplet.
Če misliš poveljnika Klariča,je pripomogel toliko,da je povedal:
-na intervenciji je bilo vse vredo ( postopek alarmiranja in obveščanja )
-imamo najslabši alarmni načrt
-da je bila pravilna odločitev vodje intervencije,ki je aktiviral Gasilski Zavod Ravne,zaradi nevarnih snovi !
-in da je ta analiza ena najboljših do sedaj !
Drugače pa je k temu največ pripomogel Milan Dubravc,ki je dokazal določenim,da so o nevarnih snoveh zelo malo seznanjeni.Da gre za enako nevarnost,če NS gorijo ali pa če iztekajo.To pa so nekateri,ki bi morali to vedeti,najbolj mešali in zatrjevali ravno nasprotno,da če NS gori ni nevarnosti,če pa izteka pa gre za NS.Poskušal jim je razložiti,da se pri požaru NS,območje nevarnosti še poveča,pa ne verjamem,da se je določenih to prijelo.
Seveda pa je bila analiza tako strokovna in kvalitetna,da je marsikomu verjetno zastal dih in ostal brez besed !
Kjer je dim, je tudi ogenj.
˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘
Pozdravljena koroška,kjer koli si.
L.P.Miran 70
˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘˘
Pozdravljena koroška,kjer koli si.
L.P.Miran 70
-
Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
Torej, tovarišija, analiza je uspešno zaključena, ugotovljena so bila vsa dejstva, ki so pripomogla k razjasnitvi situacije, sedaj pa mislim, da je čas, da se tudi razgrete glave ohladijo.
Za takšno stvar je prednovoletni čas zelo dobrodošel, saj si izmenjujemo dobre želje in si voščimo sreče, zdravja in uspešnega dela.
Tega pa ne moremo s figo v žepu. Ne moremo nadaljevati in imeti svoj prav, če smo izbojevali eno od bitk in pri tem lažno upali, da bodo tudi vse naslednje takšne. Ne bodo, zanesljivo ne, ker se bo tudi nasprotna stran bolje pripravila, ve se pa, kdo je močnejši.
Vedno je bil to kapital, posamezniki so lahko sicer za trenutek zablesteli, potem pa so bili odrinjeni in pozabljeni.
Zato priporočam, da ne grizemo rok, ki nas hranijo. Hrani pa nas vsekar občina in občina ima svojega vodjo, ki se mu reče župan ali županja.
Kot prvo, je že po naravi gasilca pomembno, da je z ljudmi v dobrih odnosih (vedno seveda to ne gre). Kljub temu pa se mi zdi primerno, da se akterji spora v prid gasilstva in dela lokalne samouprave nekoliko zamislite, naredite obračun izrečenega in napisanega, priznate tudi svoje pomanjkljivosti in se pred prazniki srečate z županjo na prijateljskem pogovoru, z iskrenim voščilom in seveda koledarjem.
Seveda bi bilo takšno srečanje zgrešeno, če bi začela vsaka stran ponovno dokazovati svoj prav. Takšno srečanje naj bi pomenilo spravo, mogoče vključevala tudi besedico "oprosti", ki včasih naredi čudeže, predvsem pa, kako zastaviti delo v letu 2005. Predstaviti načrte, ki bodo prinesli ustrezno materialno korist gasilcem, občanom pa varnost, predsvem pa občutek, da je v njihovi občini zopet mirno stanje.
Nadaljne dokazovanje, kdo je bolj močen, pa bo po mojem mnenju napaka.
Ampak, to je samo moje mnenje, mogoče me že preveč daje predpraznično vzdušje.
LP
Janez
Za takšno stvar je prednovoletni čas zelo dobrodošel, saj si izmenjujemo dobre želje in si voščimo sreče, zdravja in uspešnega dela.
Tega pa ne moremo s figo v žepu. Ne moremo nadaljevati in imeti svoj prav, če smo izbojevali eno od bitk in pri tem lažno upali, da bodo tudi vse naslednje takšne. Ne bodo, zanesljivo ne, ker se bo tudi nasprotna stran bolje pripravila, ve se pa, kdo je močnejši.
Vedno je bil to kapital, posamezniki so lahko sicer za trenutek zablesteli, potem pa so bili odrinjeni in pozabljeni.
Zato priporočam, da ne grizemo rok, ki nas hranijo. Hrani pa nas vsekar občina in občina ima svojega vodjo, ki se mu reče župan ali županja.
Kot prvo, je že po naravi gasilca pomembno, da je z ljudmi v dobrih odnosih (vedno seveda to ne gre). Kljub temu pa se mi zdi primerno, da se akterji spora v prid gasilstva in dela lokalne samouprave nekoliko zamislite, naredite obračun izrečenega in napisanega, priznate tudi svoje pomanjkljivosti in se pred prazniki srečate z županjo na prijateljskem pogovoru, z iskrenim voščilom in seveda koledarjem.
Seveda bi bilo takšno srečanje zgrešeno, če bi začela vsaka stran ponovno dokazovati svoj prav. Takšno srečanje naj bi pomenilo spravo, mogoče vključevala tudi besedico "oprosti", ki včasih naredi čudeže, predvsem pa, kako zastaviti delo v letu 2005. Predstaviti načrte, ki bodo prinesli ustrezno materialno korist gasilcem, občanom pa varnost, predsvem pa občutek, da je v njihovi občini zopet mirno stanje.
Nadaljne dokazovanje, kdo je bolj močen, pa bo po mojem mnenju napaka.
Ampak, to je samo moje mnenje, mogoče me že preveč daje predpraznično vzdušje.
LP
Janez
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!
-
Oskar
- Naj forumovec 2004
- Prispevkov: 8311
- Pridružen: 8. November 2002, 20:59
- Kraj: Malečnik
- Kontakt:
Se popolnoma strinjam, kar je napisal Janez.
V tej prelepi Koroški pokrajini bodo morali sami ugotoviti kako naprej.
Nekaj pa je treba vedeti , Večina gasilcev opravlja to humano poslanstvo zastojn -prostovoljno ali pa za kakšno gasilsko plamenico , medtem ko političarji na občinah lepo služijo in zato imamo prvico , da jim povemo kako in kaj je prav in kako mora biti v gasilski stroki !
V Moji sosednji občini Pesnica je župan tudi gasilec in gasilski častnik pa mu nikoli ni prišlo na pamet , da bi odločal katero društvo naj izvozi katero pa ne !
Pa lep pozdrav vsem , kjerkoli že ste !
V tej prelepi Koroški pokrajini bodo morali sami ugotoviti kako naprej.
Nekaj pa je treba vedeti , Večina gasilcev opravlja to humano poslanstvo zastojn -prostovoljno ali pa za kakšno gasilsko plamenico , medtem ko političarji na občinah lepo služijo in zato imamo prvico , da jim povemo kako in kaj je prav in kako mora biti v gasilski stroki !
V Moji sosednji občini Pesnica je župan tudi gasilec in gasilski častnik pa mu nikoli ni prišlo na pamet , da bi odločal katero društvo naj izvozi katero pa ne !
Pa lep pozdrav vsem , kjerkoli že ste !
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !