brez veze, poklicniki nimajo šansMartina napisal/-a:ojla...postavite se ob bok poklicnim in jim dokažite, da ste enakovredni...
- (v trodelcu 
)lp DC
Ljubljanski gasilec - nova podoba
Moderator: Vrsho
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
- (v trodelcu )lp DC
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________
Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
_______________________________________
Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
-
Oskar
- Naj forumovec 2004
- Prispevkov: 8311
- Pridružen: 8. November 2002, 20:59
- Kraj: Malečnik
- Kontakt:
Drago , 47 sekund in to B skupina. 
Ko debatiramo o izjavah Orhinija , je pomembno vedet , da se njegova razmišljanja nanašajo na območje, kjer njegova poklicna enota sodeluje z prostovoljnimi enotami.
Tam pa , kjer poklicne enote ni pa do situacije kot jo opisuje Janez sploh ne more priti . Tako mislim , da Saki nima popolnoma prav , oziroma ni opošteval tega dejstva.
Ko debatiramo o izjavah Orhinija , je pomembno vedet , da se njegova razmišljanja nanašajo na območje, kjer njegova poklicna enota sodeluje z prostovoljnimi enotami.
Tam pa , kjer poklicne enote ni pa do situacije kot jo opisuje Janez sploh ne more priti . Tako mislim , da Saki nima popolnoma prav , oziroma ni opošteval tega dejstva.
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Oskar:Oskar napisal/-a:Drago , 47 sekund in to B skupina.
Saj ste dobri jaa, čeprav uradni rezultati tega ne kažejo
pa vseeno vam manjka še (debelih) 10 sekund - za B klaso prostovoljcev (dobro noo, saj je tudi to informacija, a ne 
) lp DC
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________
Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
_______________________________________
Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Oskar, mi tudi občasno sodelujemo s poklicnimi iz sosednje občine, pa delamo z roko v roki. Sploh se ne sprašujemo kdo je kdo in si zaupamo, tako, da pomagaš oziramo delaš s tistim, ki te v trenutku potrebuje ne ozirajoč se na to ali je naš ali vašOskar napisal/-a:
Tam pa , kjer poklicne enote ni pa do situacije kot jo opisuje Janez sploh ne more priti . Tako mislim , da Saki nima popolnoma prav , oziroma ni opošteval tega dejstva.
Mi je pa zelo žal, če takega sožitja drugje po Slovenuji niso sposobni uskladiti
Upošteval ali ne upošteval dejstvo, ki si ga navedel, saj po moje ni opravičilo
Izjava kot je tista, da prostovoljcu ne more stoodstotno zaupati je zelo poniževalna, če ne kar zaničevalna
Pisano je navse splošno, če pa je mislil s tem samo svoj resor, naj pa to tudi pove, in imenuje kdo je to, ki si tako blamažo zasluži
Ker govoriti nekaj na splošno brez predloženih dokazov, pravno urejena in demokratična država ne podpira, oziroma ne dovoljuje
Lp
Borut Satler
IZKORISTI, A NIKDAR NE IZKORIŠČAJ!
Lp
Borut Satler
Lp
Borut Satler
-
Peter
- Upravnik
- Prispevkov: 4829
- Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
- GE: Zabreznica
- Kraj: Breznica
- Kontakt:
BahačSAKI napisal/-a:Mi je pa zelo žal, če takega sožitja drugje po Slovenuji niso sposobni uskladiti
, pa da uporabim tvoje besede:
Zdaj pa preoblikuj prvonavedeni stavek.SAKI napisal/-a:Ker govoriti nekaj na splošno brez predloženih dokazov, pravno urejena in demokratična država ne podpira, oziroma ne dovoljuje
Tole sem pa res čisto spregledalPeter napisal/-a:Ne, ne, dokaži, da povsod drugje ne.
SE OPRAVIČUJEM
Bilo je res nenamenoma, moral bi napisati v določenih krajih
Še enkrat se opravičujem za svojo napako po pravilu nepisanega gasilskega bontona, kar bi seveda morali narediti tudi vsi ostali, ki kakor koli storijo napako, ali pa celo s tem koga prizadanejo
Lp
Borut Satler
IZKORISTI, A NIKDAR NE IZKORIŠČAJ!
Lp
Borut Satler
Lp
Borut Satler
-
Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
Martina, lepo napisano, vendar težko izvedljivo. V najini bližini namreč domuje poklicna enota, kjer posamezni člani težko prenašajo prostovoljce. Pa da ne bom napisal vseh prostovoljcev, v večini tiste iz naše občine. Če k temu dodam, da se moje ime v tisti hiši menda ne sme izgovarjati, pa da si ob rojstnih dnevih podarjajo ovce z imenom določenih gasilcev na ovratnici, s tem da je maskota Mengša "bac", potem se upravičeno sprašujem, kje je možno naše sodelovanje. Pri tem moram poudariti, da večina poklicnih gasilcev izvira iz prostovoljnih vrst, ampak na to vsak takoj pozabi, ko dobi v roke spričevalo o opravljeni šoli.Martina napisal/-a:ojla...
ob vsem tem prebiranju ne razumem, zakaj v nobenem primeru ne najdejo skupne točke poklicni in prostovoljni gasilci.... če se prostovoljim godi takšna krivica... zakaj se prostovoljni ne usedejo skupaj in z združenimi močmi naredijo korak naprej? vedno pišete, da se ničesar ne da narediti.... postavite se ob bok poklicnim in jim dokažite, da ste enakovredni... potem ne bo nejasnosti, kdo je dovolj usposobljen in kdo ni....
P.S.: če je takšno mišljenje zgrešeno, potem naj prosim moderator tale post izbriše...
Lp, Martina
Tudi sicer naše enote čez mejo ne smejo, razen če res "zagusti". Potem imamo pa seveda prepotentne gasilce v naših vrstah, ki se nočejo navaditi reda, potem pa sledijo obkladanja po radijski zvezi, kdo je koga klical in kaj ga je treba itd.
Zgodb je za cel roman, ampak sem že tako napisal preveč. Pa nič hudega, saj na črni listi mojih poklicnih sosedov ne morem več napredovati, ker sem itak na prvem mestu.
Tko se imamo
.LP
Janez
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!
Tovarišija, ob prebiranju pohval na račun LG sem ponosen, da sem imel čast sodelovati v ekipi pod Juretovim vodstvom pri prenovi našega glasila.
V tej temi se sicer nisem želel oglašati, a vseeno čutim, da moram tudi sam nekaj napisiati v zvezi s člankom in odgovorv tov. Janeza Orhina v njem. Odgovor na vprašanje o sodelovanju med poklicnimi in prostovoljnimi gasilci je povsem NEUSTREZEN, za vse tiste, ki ne poznajo realnih razmer. Morda je odgovor nekoliko ponesrečen tako, da lahko polemiziramo in se obešamo na posamezno izrečeno besedo, je pa povedan iz srca in 100 % drži. Vsi ljudje žal nismo enaki, zato eni obsojajo drugačne ljudi, drugi jih ne sprejemajo, tretji pa poskušamo tudi z njimi v sožitju deliti okolje v katerem živimo. Vsi ti ljudje so tako v naših vrstah kot pri poklicnih gasilcih. Dejstvo je, da 100 % zaupanja in razumevanja med prostovoljci in poklicnimi gasilci ne bo nikoli, sem ter tja se bo našel nekdo, ki bo tu ali tam izustil kakšno neprimerno izjavo, ki bo na nasprotni strani sprožila neodobravanje, obsojanje in revolt. A kljub vsemu bomo tako kot danes, ko bo potrebno, skupno sodelovali pri intervencijah in drugih aktivnostih.
Za razumevanje ene ali druge strani je vedno potrebno gledati zadevo iz vseh zornih kotov, ne škodi, če se ozremo tudi na bližnjo okolico. Nož je iz ene strani ploščat! Ne boste verjeli, vedno se urežeš, če ga gledaš le iz te strani. Dejstvo je, da obstaja že v društvih, nekaj članov s katerimi nekateri ne bi vstopali v goreč prostor, a drugi zaupajo le njim. Dejstvo je, da tudi pri poklicnih gasilcih obstaja nezaupanje, do nekaterih članov druge izmene v kateri so le ti nepogrešljivi. Če se ozrem še malo naokoli, ta isti problem obstaja tudi pri vrhunskih športnikih, novinci v reprezantancah kar nekaj časa rabijo, da se uveljavijo, pa ne zaradi svoje nesposobnosti ampak zaradi nezaupanja kolektiva.
Razumeti moramo, da se ljudje, ki leta in leta vsak delavnik preživijo skupaj po 12 ali več ur, popolnoma poznajo in si tudi popolnoma zaupajo. Takšen kolektiv ima tudi vodjo, ki pozna vse sposobnosti in lastnosti posameznika, na podlagi tega se odloča kdo bo v dani situaciji sposoben izvrševati naloge, ki so mu zaupane. Največkrat so v primerih kjer posredujejo poklicni gasilci prostovoljci vključeni pri večjih nesrečah, ali nesrečah širšega obsega. Vodja intervencije se znajde v neprijetnem položaju, saj se zaveda, da v danem trenutku odgovarja ne samo za svoje izkušene in poznane ljudi, ampak tudi za izkušene, zaupanja vredne a NEZNANE ljudi. Ne pozna njihovih sposobnosti, ne ve za njihova zdravstvena stanja in ne pozna njihovih psihofizičnih navad. Verjamem, da je v danem trenutku v težki dilemi, kakšna dela naložiti takim ljudem, pa čeprav ve (?!), da odlično obvladajo svoj posel. Žal pa je realno stanje takšno, da se zaveda, da grešijo in bodo grešili njegovi možje kakor tudi prostovoljci, zato razumem, da se nas in se nas bodo podzavestno bali vključevati pri svojem delu. Vzrokov o zaupanju in nezaupanju tako pri gasilcih kot tudi širše je veliko več. A vedno se bo našel nekdo, ki bo zaupanja in spoštovanja vredne ljudi tako pri prostovoljcih kot pri poklicnih gledal samo iz negativne strani - a takšno je in bo življenje!
Obdrži strahove za sebe, a svojo hrabrost pa deli z drugimi. 
V tej temi se sicer nisem želel oglašati, a vseeno čutim, da moram tudi sam nekaj napisiati v zvezi s člankom in odgovorv tov. Janeza Orhina v njem. Odgovor na vprašanje o sodelovanju med poklicnimi in prostovoljnimi gasilci je povsem NEUSTREZEN, za vse tiste, ki ne poznajo realnih razmer. Morda je odgovor nekoliko ponesrečen tako, da lahko polemiziramo in se obešamo na posamezno izrečeno besedo, je pa povedan iz srca in 100 % drži. Vsi ljudje žal nismo enaki, zato eni obsojajo drugačne ljudi, drugi jih ne sprejemajo, tretji pa poskušamo tudi z njimi v sožitju deliti okolje v katerem živimo. Vsi ti ljudje so tako v naših vrstah kot pri poklicnih gasilcih. Dejstvo je, da 100 % zaupanja in razumevanja med prostovoljci in poklicnimi gasilci ne bo nikoli, sem ter tja se bo našel nekdo, ki bo tu ali tam izustil kakšno neprimerno izjavo, ki bo na nasprotni strani sprožila neodobravanje, obsojanje in revolt. A kljub vsemu bomo tako kot danes, ko bo potrebno, skupno sodelovali pri intervencijah in drugih aktivnostih.
Za razumevanje ene ali druge strani je vedno potrebno gledati zadevo iz vseh zornih kotov, ne škodi, če se ozremo tudi na bližnjo okolico. Nož je iz ene strani ploščat! Ne boste verjeli, vedno se urežeš, če ga gledaš le iz te strani. Dejstvo je, da obstaja že v društvih, nekaj članov s katerimi nekateri ne bi vstopali v goreč prostor, a drugi zaupajo le njim. Dejstvo je, da tudi pri poklicnih gasilcih obstaja nezaupanje, do nekaterih članov druge izmene v kateri so le ti nepogrešljivi. Če se ozrem še malo naokoli, ta isti problem obstaja tudi pri vrhunskih športnikih, novinci v reprezantancah kar nekaj časa rabijo, da se uveljavijo, pa ne zaradi svoje nesposobnosti ampak zaradi nezaupanja kolektiva.
Razumeti moramo, da se ljudje, ki leta in leta vsak delavnik preživijo skupaj po 12 ali več ur, popolnoma poznajo in si tudi popolnoma zaupajo. Takšen kolektiv ima tudi vodjo, ki pozna vse sposobnosti in lastnosti posameznika, na podlagi tega se odloča kdo bo v dani situaciji sposoben izvrševati naloge, ki so mu zaupane. Največkrat so v primerih kjer posredujejo poklicni gasilci prostovoljci vključeni pri večjih nesrečah, ali nesrečah širšega obsega. Vodja intervencije se znajde v neprijetnem položaju, saj se zaveda, da v danem trenutku odgovarja ne samo za svoje izkušene in poznane ljudi, ampak tudi za izkušene, zaupanja vredne a NEZNANE ljudi. Ne pozna njihovih sposobnosti, ne ve za njihova zdravstvena stanja in ne pozna njihovih psihofizičnih navad. Verjamem, da je v danem trenutku v težki dilemi, kakšna dela naložiti takim ljudem, pa čeprav ve (?!), da odlično obvladajo svoj posel. Žal pa je realno stanje takšno, da se zaveda, da grešijo in bodo grešili njegovi možje kakor tudi prostovoljci, zato razumem, da se nas in se nas bodo podzavestno bali vključevati pri svojem delu. Vzrokov o zaupanju in nezaupanju tako pri gasilcih kot tudi širše je veliko več. A vedno se bo našel nekdo, ki bo zaupanja in spoštovanja vredne ljudi tako pri prostovoljcih kot pri poklicnih gledal samo iz negativne strani - a takšno je in bo življenje!
Obdrži strahove za sebe, a svojo hrabrost pa deli z drugimi. -
Jože Snoj
Ljubljanski gasilec
Menim, da je DušanB popolnoma realno ocenil sodelovanje poklicnih in prostovoljnih gasilcev. Ni vse tako črno, kot to nekateri prikazujejo. Orhini je "legenda" poklicnih gasilcev in njegove izjave so potrebne realinega razmišljanja, predvsem v času akcije in nastalih morebitnih posledic za katere odgovarja poveljnik.
Dušanu bi kot članu uredniškega odbora predlagal, da razmisli o vsebini zelo všečnega in strokovnega biltena LG, ki pa žal nima pod vodstvom Čokla vsebine, ki je informativna in zanima za nas v regiji Ljubljana 1. Opustili ste vrsto rubrik, ki jih je imel LG pod uredništvom Franca Severja, tako da smo gasilci popolma neinformoirani o delu GZ (zapisniki organov zveze)L, proslavah, tekmovanjih in jubilejih društev v regiji. Osnovni namen LG pa je bil prav v tem. Poleg tega pa smo v ostalih GZ koristno uporabljali sklepe GZL, ki se nanašajo na organizacijske zadeve, točkovanje in ostale zanimljive članke, ki so povezani z delom v GZ. Predlagam vam, da te rubrike ponovno uvredete in vam seveda želim, da s svojim zelo uspešnim delom tako tudi nadaljujete.
NA POMOČ !
Dušanu bi kot članu uredniškega odbora predlagal, da razmisli o vsebini zelo všečnega in strokovnega biltena LG, ki pa žal nima pod vodstvom Čokla vsebine, ki je informativna in zanima za nas v regiji Ljubljana 1. Opustili ste vrsto rubrik, ki jih je imel LG pod uredništvom Franca Severja, tako da smo gasilci popolma neinformoirani o delu GZ (zapisniki organov zveze)L, proslavah, tekmovanjih in jubilejih društev v regiji. Osnovni namen LG pa je bil prav v tem. Poleg tega pa smo v ostalih GZ koristno uporabljali sklepe GZL, ki se nanašajo na organizacijske zadeve, točkovanje in ostale zanimljive članke, ki so povezani z delom v GZ. Predlagam vam, da te rubrike ponovno uvredete in vam seveda želim, da s svojim zelo uspešnim delom tako tudi nadaljujete.
NA POMOČ !
