Samoaktiviranje

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Zbiljc
Prispevkov: 631
Pridružen: 10. September 2006, 19:38
GE: Medvode
Kraj: Bojna linija

Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a Zbiljc »

Imate sestanke na nivoju zveze, pa se pogovorite med sabo
Kar se govori za mojim hrbtom, je vzpodbudno, saj so tisti, ki govorijo, vedno vsaj korak za menoj
Rok Ušen
Prispevkov: 752
Pridružen: 17. Marec 2006, 11:58
GE: Savinjska

Odg: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a Rok Ušen »

Med načini aktiviranja na intervencijo je tudi "samoaktiviranje". To ni sporno.

Je pa bolj sporno to, na kakšen način enota dobi obvestilo o intervenciji. Praktično "na črno" prestreže sporočilo in se na podlagi tega aktivira.

V primeru poškodbe gasilca na takšnem posredovanju bi sigurno inšpektorat imel veliko za povedati - odgovorna oseba društva in društvo pa za plačati #-o

PS: odgovorna oseba je namenoma odebeljeno, ker nekateri mislijo, da je to poveljnik. Pa v večini PGD v Sloveniji to ni res . Zakoniti zastopnik društva nasrka....
Rok Ušen, GČ I. st.
Uporabniški avatar
uros11
Prispevkov: 407
Pridružen: 17. Junij 2006, 10:03

Odg: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a uros11 »

Samo aktiviranje je v spinu mišljeno, da izvoziš na intervencijo na svojem območju, kjer krajani opazijo požar in gasilci izvozijo (še vedno je pa potrebno javiti izvoz na RECO)
Če greš na pomoč ostalim društvom je pa obvezno aktiviranje preko RECO.

Z razvojem tehnologije je zadeva šla tako naprej, da lahko skoraj vsak spremlja radijski promet iz sprejema pozive za celotno Slovenijo.
Zavedati se je pa potrebno, da vsak izvoz za seboj prinese neko odgovornost za katero je najprej odgovoren poveljnik potem pa zakoniti zastopnik.
Člani gasilske organizacije so zavarovani na intervenciji in sami vožnji na intervencijo. V kolikor se sami aktivirajo pa do tega niso upravičeni.

Ker živimo v čudnih časih toplo priporočam predsedniku in poveljniku da se tega načina ne poslužujejo več, ker se lahko v primeru nesreče ali poškodbe zgodi tudi kakšna tožba do odgovornih oseb.
Za pamet pravijo, da je edina stvar, ki je pravično razdeljena na svetu! Vsak zase pravi, da jo imama največ na svetu!

Lep pozdrav Uros
Uporabniški avatar
Mayamaya
Prispevkov: 256
Pridružen: 26. Januar 2014, 21:02

Odg: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a Mayamaya »

Pri nas smo imeli primer samoaktiviranja približno leto dni nazaj. Naš gasilec je slučajno opazil, da se pri vrhu Šmarne gore sumljivo kadi iz gozda in o tem obvestil poveljnika. Ta je potem poklical po telefonu nekaj gasilcev (za prvi izvoz) in javil na center, da izvažamo na intervencijo. Kasneje se je izkazalo, da je bil po vsej verjetnosti kriv udar strele, ogenj pa smo še pravočasno pogasili (preden bi se lahko razširil). V vsakem primeru je treba obvestiti center; pa tudi če gremo samo kakšno vejo požagati ..vsaj tako si jaz predstavljam to :)
MartinV
Prispevkov: 128
Pridružen: 18. Julij 2008, 11:00

Odg: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a MartinV »

uros11 napisal/-a: Zavedati se je pa potrebno, da vsak izvoz za seboj prinese neko odgovornost za katero je najprej odgovoren poveljnik potem pa zakoniti zastopnik.
Člani gasilske organizacije so zavarovani na intervenciji in sami vožnji na intervencijo. V kolikor se sami aktivirajo pa do tega niso upravičeni.
Pozdravljeni!

Ne jemati mojega pisanja kot provokacija, ker me nekaj zanima in mi ni čisto vse jasno.
-kaj dogodek ni intervnecija, če gre za dejansko za potrebo ukrepanja in so se zaradi tega gasilci sami alarmirali (Npr.: klic, da gori, je bil poslan neposredno v gasilski dom)? Osebno menim da je in s tem so gasilci tudi zavarovani.
-zakaj si mnenja, da je za vsak izvoz odgovoren poveljnik? Kaj pa, če ga takrat ni v gasilskem domu ali je na dopustu? Ali si dejansko mislil trenutno poveljujočega? Vedeti je potrebno, da v primeru da društvo doleti kakršenkoli neprijeten dogodek, katerega obravnavajo zunanje institucije, je prvi na udaru zakoniti zastopnik in šele potem po hirearhiji niže ter da se na vsakem nivoju posebej ugotavlja odgovornost. O odgovornostih v gasilskem društvu smo že razpravljali pre dolgim časom, pa predlagam, da si vsebine preberete.

Hvala za odgovore (lahko tudi na ZS).

Lep dan še naprej!

Martin
041327040
Uporabniški avatar
uros11
Prispevkov: 407
Pridružen: 17. Junij 2006, 10:03

Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a uros11 »

-Ce se gasilci samoaktivirajo na svoj rajon je po moje to dopustno oz. zaželjeno (čimhitrejši odzivni čas). Vendar je potrebno izvoz javiti na RECO. V sami temi se je največkrat pojavljal problem samoaktiviranja na območje požarnega rajona drugega društva. Ker pač sprejemajo tudi pozive drugih društev.
Zavedati se je potrebno da RECO včasih napiše na pozivnik strašno sporočilo(GORI KULTURNI DOM! - v resnici pa kanta za smeti pri kulturnem dom).
Na področju RECO Celje se ponavadi pokliče poveljnika domačega društva in mu povejo kakšna je informacija, da se lahko takoj odloči ali potrebuje dodatne sile ali je dovolj prvi alarm.
Zato tudi povejo da gori kanta za smeti, vendar na pozivnik napišejo da gori kulturni dom. Ostali ki sprejemajo pozive tudi od drugih društev pa tega ne vedo in zato pridejo na kraj po nepotrebnem.

Za zakonitost delovanja društva je pa zadolžen zakoniti zastopnik, se strinjam, vendar lahko nekaj odgovornosti prenese tudi na druge v društvo. Podobno kot delodajalec lahko določene odgovornosti prenese na delavca, čeprav je za varnost v celoti odgovoren delodajalec. (predpise nevarna območja, omeji delo itd)

Ker dobro poznate tudi odgovornosti v zvezi z prometnimi nesrečami me zanimajo naslednje stvari:
-ali se lahko domače društvo samoaktivira na prometno nesrečo pa niso koncesionarji? (prometna nesreča se zgodi 300m od gasilskega doma, domači gasilec vidi nesrečo in gre v gasilski dom ter izvozi na prometno nesrečo, čeprav ne gre za požar ali nevarnost požara)
Za pamet pravijo, da je edina stvar, ki je pravično razdeljena na svetu! Vsak zase pravi, da jo imama največ na svetu!

Lep pozdrav Uros
Uporabniški avatar
Gregor K.
moderator
moderator
Prispevkov: 3046
Pridružen: 16. Februar 2003, 13:20
Kraj: Nekje na poti...
Kontakt:

Odg: Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a Gregor K. »

uros11 napisal/-a:-Ce se gasilci samoaktivirajo na svoj rajon je po moje to dopustno oz. zaželjeno (čimhitrejši odzivni čas). Vendar je potrebno izvoz javiti na RECO. V sami temi se je največkrat pojavljal problem samoaktiviranja na območje požarnega rajona drugega društva. Ker pač sprejemajo tudi pozive drugih društev.
Zavedati se je potrebno da RECO včasih napiše na pozivnik strašno sporočilo(GORI KULTURNI DOM! - v resnici pa kanta za smeti pri kulturnem dom).
Na področju RECO Celje se ponavadi pokliče poveljnika domačega društva in mu povejo kakšna je informacija, da se lahko takoj odloči ali potrebuje dodatne sile ali je dovolj prvi alarm.
Zato tudi povejo da gori kanta za smeti, vendar na pozivnik napišejo da gori kulturni dom. Ostali ki sprejemajo pozive tudi od drugih društev pa tega ne vedo in zato pridejo na kraj po nepotrebnem.

Za zakonitost delovanja društva je pa zadolžen zakoniti zastopnik, se strinjam, vendar lahko nekaj odgovornosti prenese tudi na druge v društvo. Podobno kot delodajalec lahko določene odgovornosti prenese na delavca, čeprav je za varnost v celoti odgovoren delodajalec. (predpise nevarna območja, omeji delo itd)

Ker dobro poznate tudi odgovornosti v zvezi z prometnimi nesrečami me zanimajo naslednje stvari:
-ali se lahko domače društvo samoaktivira na prometno nesrečo pa niso koncesionarji? (prometna nesreča se zgodi 300m od gasilskega doma, domači gasilec vidi nesrečo in gre v gasilski dom ter izvozi na prometno nesrečo, čeprav ne gre za požar ali nevarnost požara)
Kar se strašnih sporočil tiče, se je potrebno zavedati, da ni nujno, da so informacije o dogodku vedno točne in vedno preverljive. Ob nejasno javljenem dogodku se po veljavnih aktih ukrepa, kot da gre za nek najhujši realno možni scenarij. Ne vem kako bi sicer zgledalo, če bo operater v ReCO 5, 10 minut preverjali ali gori dom ali gori kontejner, ko pač nekdo javi požar kulturnega doma (samo primer).
Zanesljivo pa ne bo nihče napisal sporočila da gori objekt, če je javljeno, da gori zabojnik za smeti. Ljubi bog no... :?
Sicer pa imajo gasilci ponekod tudi strašne alarmne načrte... :roll:

LP,

Gregor
To, kar vemo, je kapljica, to, česar ne vemo, je morje. (Newton)

In nazadnje jo stakne, ki bila mu je kos...

http://www.facebook.com/pgdokonina
Uporabniški avatar
uros11
Prispevkov: 407
Pridružen: 17. Junij 2006, 10:03

Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a uros11 »

Gregor dal sem samo primer v smislu kako je, ce drustva na komercialnih ponudnikih spremljajo pozive in se samoaktivirajo. Je pa res da operater vcasih ne more vedeti kaj tocno se dogaja.

Alarmni nacrti so pac taksni kot obcine in njihova poveljstva mislijo, da so najboljsa.
Tu lahko debatiramo 20 let pa ne pridemo do konca.
Za pamet pravijo, da je edina stvar, ki je pravično razdeljena na svetu! Vsak zase pravi, da jo imama največ na svetu!

Lep pozdrav Uros
Uporabniški avatar
Zbiljc
Prispevkov: 631
Pridružen: 10. September 2006, 19:38
GE: Medvode
Kraj: Bojna linija

Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a Zbiljc »

To samoaktiviranje s prestrezanjem pozivov naj rešijo društva sama med sabo.
Samoaktiviranje je pomoč tam, kjer mislimo da nas potrebujejo. Če pomoči ne potrebujejo, bomo pač šli nazaj.
Kot gasilci smo dolžni pomagat po svoji moči, s tistim kar imamo in kar znamo, če je pa to le "nabijanje" izvozov pa "BOHPOMAGEJ!"?
Kar se govori za mojim hrbtom, je vzpodbudno, saj so tisti, ki govorijo, vedno vsaj korak za menoj
Uporabniški avatar
uros11
Prispevkov: 407
Pridružen: 17. Junij 2006, 10:03

Odg: Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a uros11 »

Zbiljc napisal/-a: Samoaktiviranje je pomoč tam, kjer mislimo da nas potrebujejo. Če pomoči ne potrebujejo, bomo pač šli nazaj.
V kolikor Vas bodo potrebovali Vas že bodo aktivirali preko RECO.

Včasih imam občutek, da nekateri mislijo da brez njih ne bo šlo nič, potem se pa ljudje sprašujejo:
A zaradi 10 m2 trave je prišlo deset vozil? (malo pretiravam).

Moje mnenje: Samoaktiviranje na področju domačega društva sem absolutno ZA, na druga območja pa počakati na RECO.
Za pamet pravijo, da je edina stvar, ki je pravično razdeljena na svetu! Vsak zase pravi, da jo imama največ na svetu!

Lep pozdrav Uros
Uporabniški avatar
Zbiljc
Prispevkov: 631
Pridružen: 10. September 2006, 19:38
GE: Medvode
Kraj: Bojna linija

Odg: Re: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a Zbiljc »

uros11 napisal/-a:
Zbiljc napisal/-a: Samoaktiviranje je pomoč tam, kjer mislimo da nas potrebujejo. Če pomoči ne potrebujejo, bomo pač šli nazaj.
V kolikor Vas bodo potrebovali Vas že bodo aktivirali preko RECO.


Moje mnenje: Samoaktiviranje na področju domačega društva sem absolutno ZA, na druga območja pa počakati na RECO.
O čem pa pišem? #-o
Kar se govori za mojim hrbtom, je vzpodbudno, saj so tisti, ki govorijo, vedno vsaj korak za menoj
Uporabniški avatar
gapi
Prispevkov: 1822
Pridružen: 31. December 2004, 20:51
GE: Lukovica
Kraj: Lukovica
Kontakt:

Odg: Samoaktiviranje

Odgovor Napisal/-a gapi »

Že neki časa prebiram to temo. Imam občutek ds nekateri spoh ne razumejo termina samoaktiviranje, spoh tisti ki potem v isti sapi ne pozibijo omeniti še ReCo.
_____________

Lep pozdrav!

Gašper Mav
http://www.gasilci-lukovica.si
Odgovori