Dimniški požar-kdo ukrepa?

[Oskar]

Da odgovorim sandiju.

1. Pomislimo tudi na dimnikarja, ampak ker smo imeli včasih probleme pri aktiviranju le teh smo si v vozila namestili opremo za čiščenje
2. imamo urejene službo
3. tu pa ni dileme, gasilci smo pristojni pri dimniškem požaru, saj gre za nekontrolirano gorenje- požar. Če pride dimnikar mora biti pod poveljem vodje intervencije oziroma z njim sodeluje.

[MentorS]

No, prav, hvala za odgovor, bom pa malo drugače vprašal:
- KAJ PRIČAKUJETE OD DIMNIKARJA PRI DIMNIŠKEM POŽARU OZ. KAKŠNA NAJ BI BILA NJEGOVA DOLŽNOST TAM?
Se pravi Oskar, če dimnikarji so ali pa niso, je ubistvu vseeno... če je dimnikar prisoten je fajn, če ga pa ni pa tut nč hudga ne, v tem smislu?
Enkrat bomo že pršl do zaključka:)

[Janez Tratnik]

Enkrat bomo že pršl do zaključka:)

Seveda. Ko si boste dimnikarji priznali, da velikokrat delate napol in površno. Verjetno bi vsak operativni gasilec imel kako zanimivo zgodbo na zalogi o vašem delu. To se pokžae v največji meri v času dimniških požarov.

[MentorS]

Ups Janez, tale pa mogoče ni bla ravno na mestu... zakaj ne?? mogoče bi lahko tud jst napisu da pa mogoče tudi gasilci delamo včasih napol, ko se z gasilnikom pogasi ogenj, smolnate saje pa ostanejo al kako je to??
Kak je naslov teme? kdo ukrepa, ne pa zakaj je dimnikarsko delo šlampasto, nestrokovno... Če pa si že dregnil v osje gnezdo ti pa lahko povem kako je v Trbovljah... Ko sem bil še sam aktivno vsak dan na terenu ti lahko odkrito povem, da strankam nisem povedal za vsak smolnat dimnik in ga ni dimnikarja v Sloveniji, ki bi to tudi počel... zakaj? ker potem 90%krušnih peči sploh čistili ne bi... Nikoli, ampak res nikoli dimnikar v Trbovljah ni računal pri posredovanju dimniškega požara, ker naj bi bila to itak kao naša krivda, da je zagorel dimnik, čeprav se s tem nikoli, ampak res nikoli ne bom strinjal, razen v tistih primerih, ko zagori dimnik nekaj dni po obisku dimnikarja... je.i ga, to se pa res lahko zgodi vsakemu dimnikarju... kaj bomo vsak smolnat dimnik "frezali"? Itak ja... kar se pa tiče posredovanja pri dimniškem požaru je bil pa v naši občini dimnikar prisoten v 15 letih skoraj 100% razen v enem primeru, je pa takrat prišel dimnikar iz Zagorja, če sem prav obveščen..
V vsakem primeru je dimnikarstvo v Sloveniji po mojem mnenju v ku..u, ampak ta tema res ni temu namenjena... če ne bo šla v to smer v katero je bila zastavljena se bom definitivno od nje odmaknil... me pa res zanima kako je drugod...bi lahko naredu anketo:)

[Oskar]

Vsak po svoje imamo prav, še najbolj pa Sandi , ki pove da je dimnikarska služba v ku....

Pri posredovanju gasilskih enot pri požarih v dimovodnih napravah je storjeno veliko napak, to moramo priznati. Velikokrat se preveč mudi in vsak po svoje drezamo v dimnik , da bi čimprej ugasnilo. Stanje se je izboljšalo tam kjer imajo kamere in pregledajo dimnik v celoti.
da je vseeno če dimnikar pride ali ne pa nisem napisal čuj ti Sandi ! Dobro je če je zraven in skupaj uredimo stvar.
zaključim lahko , da se premalo povezujemo, pogovarjamo in dogovarjamo !

Pa še nekaj pozabljamo, ni delo gasilske enote iskanje krivca za požar !

[MartinV]

No, prav, hvala za odgovor, bom pa malo drugače vprašal:
- KAJ PRIČAKUJETE OD DIMNIKARJA PRI DIMNIŠKEM POŽARU OZ. KAKŠNA NAJ BI BILA NJEGOVA DOLŽNOST TAM?

Pozdravljeni!

V vsakem primeru, ko smo klicani na dimniški požar, zahtevamo preko ReCO112 tudi pristojnega dimnikarja (beri: podjetje z koncesijo za tisti teren). Kaj pričakujemo od dimnikarja? Da opravi svoje delo. Njegovo delo? Da očisti dimnik ali pusti, da zgorijo saje v dimniku (če stanje dimnika to dopušča) in v primeru slednjega, da ob dimniku dežura, dokler saje ne zgorijo. Nič več in nič manj. V vsakem primeru pa se na intervenciji ob prihodu dimnikarja pogovorimo o ukrepih.

Lep dan še naprej!

Martin

[žajla]

Nocoj (pred petimi urami) sem bil priča dimniškemu požaru. "Alarm" je bil kar telefonski poziv od prizadetega občana k najbljižnjemu sosedu gasilcu. Poziv je bil tak, da sem najprej pomislil na nesrečo pri delu ali v hlevu. Ko sem z očetom in sinom prišel k hiši, kjer so se vnele saje, sem videl, da je najprej potrebno poskrbeti za pretirano paniko, da so bili domači potem sploh sposobni sodelovati. Hitri pregled situacije je pokazal, da gori dimnik od peči centralne kurjave v delu od potstrešnih čistilnih vratc navzgor. Hiša je enonadstropna podkletena kmečka domačija zgrajena konec 60-tih let prejšnega stoletja, stopi so betonske plošče, dimnik pa je zidan iz opeke in ometan. Hiša je brez toplotne izolacije, dan pa je bil hladen in je bilo potrebno malo bolj zakuriti. Okolica dimnika je bila brez navlake, v obeh etažah pa je bil zid, kjer je potekal dimnik, prost. Gospodar je že hodil z vedri vode okrog dimnika, pa sem mu odločno odsvetoval uporabo vode na način, da sem ga spomnil, kaj se lahko zgodi s pregreto snovjo, če jo hitro ohladiš. Medtem se je pripeljalo še nekaj kolegov gasilcev z RGA, skupaj smo se odločili, da bomo saje pustili v miru dogoreti, ker ni bilo nevarnosti širitve požara.
Po pogovoru z gospodarjem smo izvedeli, da so letos zamenjali peč, da kurijo samo z drvmi, malo bukve, malo borovca in ostalega lesa, kar pač zraste v gozdu. Na ta način so kurili tudi v prejšnji peči vsaj 20 let, pa niso imeli problemov. Kuriti so začeli septembra, dimnikar pa jih je zadnjič obiskal novembra, torej pred kakšnim mesecem in pol. Gospodar je še povedal, da zaradi zahtev zavarovanja redno kliče dimnikarja.
Očitno je problem v novi peči! Pregled peči mi je dal vedeti, da verjetno ni bila najbolj posrečeno izbrana glede na velikost hiše in uporabljeno krivo. Iztočniča (ali kako se že imenuje cev, ki povezuje peč z dimnikom) je imela modrikasto barvo, kar pomeni, da so plini, ki zapuščajo peč zelo vroči ( po mojem mnenju zaradi slabega izkoristka in premajhne moči peči).
Zdaj pa nekaj vprašanj:
1. Kakšno taktiko uporabljate ostali pri gašenju dimniških požarov?
2. Kako poskrbite za lastnike objektov ob izrednih dogodkih, pri tem mislim na odpravo pretiranega strahu in skrbi?
3. Kako preprečiti neustrezne rešitve pri nabavi in vgradnji ogrevalnih naprav, kaj lahko stori država na tem področju, se v dobi podjetništva res vsak lahko ukvarja s čimerkoli, ne glede na pridobljena znanja?

[MentorS]

Lep pozdrav žajla in dodrodošel na forumu. Glede na opis dogodka vidim da ste pravilno ukrepali, ko ste pustili dimnik do konca izgoreti (ker praviš da ni bilo nevarnosti). Kar se tiče vaših špekulacij o premajhni, oz. preveliki peči in ostalih stvari okoli dimnikarstva bi seveda na tvojem mestu definitivno priporočal stranki, naj pride dimnikar to pregledati, glede na to da je bil mesec dni nazaj tam. On bo že vedel, kaj je narobe... mogoče nič, pač so malo bolj zakurili, mogoče je kriva kurjava... kar se tiče priključka na dimovod in modrikaste barve: to je sigurno cev iz nerjavečega jekla (rostfrei). Se mi zdi da ni nerjaveče cevi, ki ne bi postala modrikasta čez nekaj časa, kar je nekaj povsem normalnega. Verjetno se bo kdo strinjal s tem, sploh tisti, ki imate kaminsko peč in nerjaveč priključek na dimnik, potem pa vas žena maltretira, pa kaj si kupil tega hudiča, poglej kak je zdaj grdo vijolično, nikamor ne paše:).
Kar se tiče tvojih vprašanj: na prvega smo na tem forumu že govorili in to kar dosti:

viewtopic.php?f=19&t=10719

2. Definitivno je priporočljivo res kot si napisal, da se najprej umiri občane in razloži kaj se je zgodilo in da ni noben bav bav (saj v večini primerov). Kako posamezna enota kominicira s stranko je pa seveda čisto odvisno...
3. Kako preprečiti neustrezne rešitve? Zelo zanimivo vprašanje... Še pomnite (ne vem koliko časa nazaj), ko ste potrebovali dimnikarsko soglasje, preden ste lahko sploh dobili vsa druga glavna dovoljenja. Kako je pa sedaj?? v uredbi dimnikarski piše na nek skropucan način, da mora stranka ped prvim zagonom peči imeti potrdilo o prvem pregledu s strani koncesionirane dimnikarske službe... Če pogledamo, kako je to v praksi.. Stranka zgradi v objekt, vanj postavi dimovod magari čez sredo dnevne sobe, potem pa akcija... Zagori hiša, potem pa udri po vseh možnih pristojnih službah... Pač nažalost je tako, potem mora pa dimnikar prepričevati stranko v novozgrajenem objektu, do mora imeti ta papir, mislim halo... ah, sej škoda, ne bom o tem, samo odgovoril sem na tvoje vprašanje kolikor pač vem iz prakse... sem pa pri novogradnjah nešel že kar nekaj hudih napak, če koga zanima mu lahko pošljem kakšno sliko prek zs.

Mislim, da je debata res šla v pravo smer, se mi zdi da smo že kar nekaj pravih informacij si izmenjali...

[Oskar]

Smo le gasilski forum in prav je da vas opozorim, da iz teksta , ki ga je napisal član žajla, lahko zaključimo da ni bil skoraj nič izvedeno pravilno.
Ni prijave na 112, ni ustreznega vozila (vsaj 1x GVC) kajti samo z RGA se pač ne posreduje pri dimniškem požaru. Če je vse to bilo in ni napisano se oproščam. kako posreduje gasilska enota v tem primeru je na tem forumu že zapisano. Uporabite iskanje.

Tolko o gasilskem delu, vse ostalo okrog peči in dimovodnih naprav pa Sandi najbolje ve in si je dobro zapomniti.

[žajla]

Oskar, mislim, da je bilo vse narejeno tako, kot je treba, oziroma kot me je naučil "ata" Milan Vrhovec.
Zaradi bližine sem se najprej odločil za ogled situacije. Ker sem ocenil, da se požar ne more razširiti pač nisem zahteval prisotnosti GVC-ja. Prijava na 112 je bila dana, sicer ne s strani domačih pač pa z gasilske strani.
Ne znam predstavljati kaj je v GVC-ju takega s čimer bi lahko gasili dimniški požar. Vem pa tudi, da zna biti en sam GVC premalo, če se vname ostrešje.
Sicer pa smo v društvu imeli primer dimniškega požara, ki smo ga uspešno pogasili šele z uporabo motorne žage. Zaradi nestrokovne zamenjave peči in uporabe kovinske dimne cevi (da bo več toplote ostalo v prostoru), lastnik je priključek v dimnik izdelal tik pod stropom in s tem nadomestil prvotni priključek, ki je bil na sredi stene. Ko je izdelal novo luknjo je seveda odstranil tudi nekaj opek, ki so prej ločevale dimnik od stropnikov. Strop je bil seveda lesen s približno pol mera nasutja neke organske snovi (pleve) in estrihom iz neznane snovi (verjetno zbita glina). Ogenj ( dejansko je samo žarelo) je potegnilo med stropnike, tako da nam ni preostalo drugega, kot da strop prežagamo in osmojene stropnike izvlečemo na prosto, kjer smo jih pogasili. Lastnik je ugotovil, da je nakaj narobe šele po tem, ko mu je postajalo vedno bolj vroče, čeprav je peč že zdavnaj ugasnila. Mesto, kjer smo prežagali strop smo določili s tipanjem. Ko smo določili mesto, do kje je strop še vroč smo dodali še kakšnih 20 cm. Dejansko se je žarjenje razširilo že dobra dva metra od dimnika, praktično do sredine sobe, čemur smo se vsi čudili. Ko je bil strop prežagan in odstranjen smo ugotovili, da smo zadeli pravo mesto. Zanimivo pa je, da pri vsej zadevi sploh ni bilo dima. Vseh podrobnosti se ne spomnim več, ker je že 20 let od tega dogodka. Mogoče bi se danes našel kakšen drug manj radikalen način zadušitve takega požara, če pa dobro pomislim, se mi zdi, da kljub vsemu ni bila storjena pretirana škoda, saj je bila stavba že stara. Vseeno je bilo ceneje izdelati nov strop v eni sobi, kot pa bi bile možne posledice, če bi spregledali, da se je ogenj potuhnil v stropu in bi čez čas v vsej silovitosti izbruhnil na plano.

[Oskar]

Kot si zapisal, je včasih GVC premalo za ostrešje. Drži, samo če imamo pod nadzorom gorenje v dimniku lahko hitro ukrepamo, če pride do razširitve požara. Potem so še tu iskre, ki proti koncu gorenja dimnika letijo tudi do seseda itd..Vajina ocena, da ni možnosti razširitve pa je v takšnem primeru, bolj na trhlih nogah.
Tako da, verjami mi , da je iti na dimniški požar brez GVC podobno kot bi šel lovec na lov brez puške!

Vse kar pa opisuješ v drugem delu pa je že stropni požar in ne več dimniški, ki je bil le vzrok zanj.

Prosim , ne mi zamerit, ampak Vrhovec je le osnova, vse kar je več je treba iskati drugje in imeti veliko iskušenj za uspešnost in pravilnost intervencije. Pa ga kljub temu še kaj zaj....mo.

[113]

Za požar dimnika vedno uporabimo 1 ali gasilnika na prah 6 ali 9kg. Do sedaj se je zadeva obnesla odlično. In ni nam potrebno čakati dimnikarja. Seveda, prekiniti kurjenje v peči in zapreti vsa vratca rezen najnižja v katera pošlješ prah. In vlek prah brez problema potegne skozi cel dimnik ter se ga tudi vidi ko pride na vrhu ven.

mogoče imate drugi drugačne tehnike, ampak naša se obnese.

[LESCE2]

Pri nas vedno izvozimo na požar dimnika z GVC. Običajno zahtevamo tudi infra kamero, ki jo ima sosednje društvo, da pregledamo dimnik po vseh etažah. Za gašenje se odločamo samo kadar je temperatura kritična ali pa je sama konstrukcija dimnika v slabem stanju. Dimnikarsko službo, razen na pobudo domačih ne kličemo, vedno pa svetujemo stanovalcem naj nemudoma pokličejo dimnikarja. Kako se pa potem odločijo je pa njihova stvar. Mi dimnikarja ne kličemo, ker so že bile slabe izkušnje pri tem, ko je dimnikar prišel izstavil račun, pa so ljudje rekli, da že ne bodo plačali, ker tega oni niso naročili.

To, da dimnikarji delajo površno je možno...vendar pa včasih ljudje počnejo res nerazumne stvari. Pri zadnjem požaru ob koncu leta nam je stanovalec povedal, da pri njih zakurijo kamin tako, da naložijo običajno v plastično gajbico gorljivi material in vse skupaj postavijo v kamin in zakurijo. Kurijo pa itak vse kar gori: smreka, iverka,... Zdej naj mi pa en pove, kaj lahko tukaj pomaga dimnikar?
No dogaja se pa tudi to, da dimniška vratca zaprejo s knaufom, mi se praskamo kje so in od kje ogenj v strehi....termo kamera jih pa potem najde pod steno vsa majava in ker se je iz nje že pred dnevi kadilo pri stenski luči, so okoli odprtine za napeljavo napeli kar žvečilni gumi in stvar je bila rešena za dva dneva....potem pa tisto prvo-ogenj v strehi.

[tomaz]

Za požar dimnika vedno uporabimo 1 ali gasilnika na prah 6 ali 9kg. Do sedaj se je zadeva obnesla odlično. In ni nam potrebno čakati dimnikarja. Seveda, prekiniti kurjenje v peči in zapreti vsa vratca rezen najnižja v katera pošlješ prah. In vlek prah brez problema potegne skozi cel dimnik ter se ga tudi vidi ko pride na vrhu ven.

mogoče imate drugi drugačne tehnike, ampak naša se obnese.

Me prav zanima kako bi pogasili s tem dimniški požar v dimniku nad krušno dimenzij 100 x 40 cm enonadstropne stare hiše, dvakrat vmes lesen strop, prehod v dimnik normalnih dimenzij tik pod streho na podstrešju (primer dva meseca nazaj). Več deset gasilnikov je bilo potrebno, tako da govor o enem ali dveh gasilnikih