ZAPORE CEST ZARADI NESREČ

[darko]

Peturna zapora zaradi prevrnjenega tovornjaka
Na avtocesti proti Novemu mestu se je prevrnil tovornjak, zato je bila v eno smer zaprta kar pet ur. Poškodovanih ni bilo, nastala pa je materialna škoda za okoli 10.000 evrov.
Na dolenjski avtocesti v smeri proti Novemu mestu se je 1.12.2008 na odseku med Debelim hribom in Malim vrhom malo po 9. uri, domnevno zaradi prehitre vožnje, prevrnil tovornjak, so sporočili s policije. 37-letni voznik iz okolice Medvod je vozil tovornjak DAF s priklopnikom in izgubil oblast nad vozilom, zaradi česar se je prevrnil.
Zaradi nevarnosti izlitja goriva pa so pri nesreči posredovali tudi gasilci.

ZAKAJ PET UR - ZARADI NEOPREMLJENOSTI SLUŽB, ZOPET PROBLEM Z DVIGALI IN VITLI.
TAKIH DOGODKOV BO V ZIMSKI SEZONI ŠE VELIKO.
ČE BI DARS PLAČEVAL ŠKODO ZARADI ZASTOJEV BI BILI HITRO OPREMLJENI!

Darko

[man 14.284]

Tudi jaz se že dolgo sprašujem zakaj se ne nabavijo avto-dvigala za večje poklice enote po SLO npr 4 takšna dvigala bi iz enot v dobri uri dosegla vse konce Slovenije in ogromno denarja bi se privarčevalo če bi se cest sprostila po 2 urah kot pa sedaj po petih ali celo več.

[rfireman]

Ni vedno problem v tem. Če je prometna nesreča s smrtnim izidom se zapora zavleče tudi zaradi ogleda kraja prometne nesreče s strani policije, to pomeni tudi čakanje na preiskovalnega sodnika in pa državnega tožilca. Se pa strinjam, da bi vsaj obe največji brigadi v SLO lahko imeli takšno vozilo oz. avtodvigala

[Rok Ušen]

Tudi jaz sem se zgražal nad tako nerazumno dolgi zapori ceste. Če bi bilo po moje, bi zrinil vse skupaj v jarek ob avtocesti, počakal na noč, potem pa naložil. Ne strinjam pa se s tem, da bi imeli gasilci opravek z dvigalom in dviganjem tovora/vozil. To lahko počne AMZS, DARS in podobni. To je spet dodatno delo za gasilce, ki ni potrebno.

[ߣ€]

Ni vedno problem v tem. Če je prometna nesreča s smrtnim izidom se zapora zavleče tudi zaradi ogleda kraja prometne nesreče s strani policije, to pomeni tudi čakanje na preiskovalnega sodnika in pa državnega tožilca. Se pa strinjam, da bi vsaj obe največji brigadi v SLO lahko imeli takšno vozilo oz. avtodvigala

To se strinjam, res se zavleče (preiskovalni sodnik,...) amnpak v včerašni nesreči ni bilo smrtnih žrtew, če prav vem! Problem je bil ravno v teh službah, katere so zadolžene za takšne stvari.

[man 14.284]

Ne strinjam pa se s tem, da bi imeli gasilci opravek z dvigalom in dviganjem tovora/vozil. To lahko počne AMZS, DARS in podobni. To je spet dodatno delo za gasilce, ki ni potrebno.

Takšno vozilo bi res povečalo obseg dela gasilcem vendar bi se jim na podlagi tega dela lahko povečal tudi proračun. Vozilo pa bi s pridom uporabljali tudi pri delovnih nesrečah,delo na višinah,železniških nesrečah in pa prometnih nesrečah tudi izven AC na vseh teh dogodkih so gasilci med prvimi obveščeni in mislim da bi bili najprimernejši. Seveda pa jim je za takšno delo potrebno zagotoviti vozilo+opremo sredstva za izbraževanje in vzdrževanje ter dodatni kader.

[rfireman]

Drugje po Evropi so takšna vozila sestavni del voznih parkov brigad, na posnetku sem videl enega iz Avstrije, imel je ogromnega Hiapa, vlečno kljuko in vozilo je bil 5-osni tovornjak, škoda da nimam več posnetka

[Glažar]

Verjetno ste mislili na kaj takega...?!

http://www.feuerwehr.braunschweig.de/im ... ran_hw.jpg

Pa lep pozdrav

[Tomkat]

Spet zanimiva debata.
Sicer smo o tej tematiki na tem forumu že govorili. Tule.

Vendar mislim, da je Darko imel v mislih predvsem to, da ob večjih dogodkih, ko pride do zapore cest, traja celo večnost predno se promet normalno sprosti, pa se zaradi tega nihče pretirano ne sekira in pretegne.
Zakaj je tako? Kdo bi vedel, verjetno bi morali upravljalcu cest res računati penale za izgube nastale ob zaporah zaradi izrednih dogodkov. Vsaj za tisti del, ki gre preko ustaljenih postopkov prvih posredovalcev (gasilci,reševalci) oziroma preko postopkov organov pregona (policija, preiskovalni sodnik, tožilec). Ko navedeni opravijo svoje delo, bi se moralo cesto vrniti v stanje normale takoj.
Mene kot uporabnika cest (pa sem službeno dovolj na poti povprek po celi Sloveniji) najbolj moti, da se ob 7h zjutraj nekje prevrne tovrnjak, pa je ob 17h še vedno zapora ali oviran promet zaradi dvigovanja ali ne vem česa še.

Izgovor (s strani države) da ni na voljo ustrezne tehnike ne zdrži. Toliko kot je zacvetelo raznih dvigovalsko-vlečnih podjetij z tehniko v stilu "stoj pa glej", da se težko reče da ni dvigala, da se na kolesa postavi nek tovornjak. Vprašanje je kako je sistemsko rešeno (ne)aktiviranje tovrstne tehnike? Ali še bolje - kako je rešeno plačilo tovrstnih uslug. Čisto razumem podjetje, ki razpolaga z tovrstno tehniko, da najprej vpraša kdo bo kaj takega plačal in šele potem pošlje stroj na pot. Pa naj je šef še tako človekoljuben. Nekje drugje zaradi tega izgublja eurote, ki jih konec koncev rabi za gorivo in plačo strojnika.
Da bi takšno tehniko nabavili gasilcem. Sem takoj za! Vendar ne zato, da bi spet igrali vlogo "deklica za vse". O.K. Imamo dvigalo, pride do intervencije, se hitro odzovemo in na ta način rešimo življenje. Investicija je povrnjena in upravičena. Ko pa se bo po cesti brez hujših posledic spet premetaval kakšen premalo obut tovornjakar je pa zgodba druga. O.K. Pridemo in ga postavimo na kolesa, ampak napišemo račun.

Sicer pa so službe državne (DARS) ali paradržavne (npr. AMZS), ki imajo tehniko pa jo morda ne uporabljajo. Jo imajo samo zato da jo imajo, ali je razlog kje drugje???
Čisto konkretno, kolikor vem v DARS-ovi bazi na Vranskem "gnije" specialno vozilo - vlačilec za tovorna vozila (podobna varianta kot jo ima Kopitar ali Ketiš). Pa ne vem ali je kdaj že prestavil kakšno samokolnico ali ne... In koliko tovornih vozil v okvari vsak dan krasi statistiko prometnih informacij...

Ah, kaj bi rinili z glavo skozi zid.

[man 14.284]

Dobra vozila gnijejo v SV pa na DARSU in CZ pa še bi se našlo. Zato pa so stroški vsega skupaj vedno tako ogromni kupimo nesramno dobra vozila, ki sploh nevemo ki so poleg tega pa še mastno plačujemo s.p. da pride in naredi neko delo!!

Se še dobor spomnim ko sem prpelal sadje in zelenjavo za SV pa sn poleg viličarja(novega) na roke znoso robo iz palet kr samo en heroj zna z viličarjem delat tisti pa je bil v bolniški Mal neumestno pa vseeno dosti pove kje živimo

[denistop]

Ti dve sliki sta iz osrednje poklicne gasilske enote v Grazu!

LP

[falavs]

Ja kar ste do sedaj napisali in povedali je vse res vsa zadeva se konča pri denarju.
Zaposlen sem kot vzdrževalec na magistralkah,regjonalkah, lokalkah in cestah občinskega pomena
in če pride do take nesreče prvo uprašanje je kdo bo to plačal , če pa je udeležen še tuj voznik so
pa problemi še večji (Slovaki Romuni in podobni).Ni zmeraj to problem dostikrat se to kar hitro uredi.
Če je gada pravi hitro poskrbi za svoj tovornjak

Lep pozdrav:CESTAR

[Marko Novak]

Srž problema ni v tehniki. V Sloveniji je bistvo to ,da se dogaja vse prepočasi. Kajn nam rabi gasilsko vozilo 32 ton nosilnosti,15 metrski hiab in pa 16 tonska vitla ČE JE PA NA CESTI PO DVEH URAH ŠE VEDNO SNEG IN POLEDICA???
Če bi bila cesta pripravljena kot se spodobi potem do takšnih zastojev ne bi prišlo.Pa se ne zgovarjat na Romune in Bolgare, saj je takšnih jajc čedalje manj.

Kot je kolega že omenil je živ dokaz specijalno vozilo ki je staro že 1,5 leta in "gnije" na Vranskem v AC Bazi. Niti enkrat ni posredoval, rajši država plačuje zunanjega izvajalca....

Čeprav je tale tema malce mimo in pa že izpeta je prav ta letni čas tisti , ki nas opozarja kako ranljivi smo na cesti.

Pa kar naprej v debato, in pridno preživite Miklavža ,kjer koli že boste.

Marko NOVAK

[jojo]

Spoštovani !

Sem iz podjetje , ki se ukvarja z reševanjem tovornih vozil in avtobusov. Pri prometnih nesečah , ko je cesta ovirana ali celo zaprta, nikoli ne sprašujemo kdo je plačnik, saj se take stvari urejajo kasneje. Vozilo , ki ga ima DARS ni na Vranskem , temveč v Murski Soboti. Reševanje težkih vozil, je specifično delo in zahteva kar nekaj znanja in izkušenj (voznik, dvigalist, avtomehanik, . . . ). Kar pomeni, da ni vsak primeren za tako delo (pa brez zamere). Prav tako je potrebno paziti , da se na vozilih ne povzroča dodatna škoda. Odzivni čas: TAKOJ OB KLICU !!! Problem , pa nastane, ker smo klicani med zadnjimi, ko se že naberejo kolone vozil. Na žalost nismo vozilo z prednostjo tako kot vi (že vi imate probleme pri prebijanu po odstavne pasu ).
Kolikor vem (lahko se tudi motim),so v Kranju imeli avtodvigalo, ki so ga mojstrsko prekucnili.

Ni vse tako, kot se vidi na prvi pogled. Naše delo ni lahko, imeti moramo potrebno opremo , 24 urno brezplačno dežurstvo ... , stroške nabave vozil, opreme, ljudi ki so dežurni, krijemo sami brez kakršne koli pomoči države, zato res ne vem zakaj se ne bi odzvali takoj saj je to naše delo in naš edini zaslužek .

P.S: Vozilo z 60 t hiabom, reševalnimi vitli, reševalno in vlečno roko, vso prpadajočo opremo(ročno orodje, pnevamtsko orodje, verige, vrvi, motorne žage za les in železo, . .. .) stane cca 550 000 Euro.

J Kopitar

[falavs]

Jojo se stinjam s teboj.To da te ne obvestijo takoj je problem jaz kot cestar občutim to.
En teden na mesec sem dežurni za posredovanje ob prometnih nesrečah pa da povem primir.
Kliče s policije da je bila nesreča v Postojni in da treba cesto počisti.Takoj sedem v vozilo in se
odpeljem živim 12km iz Postojne. Do Postojne rabim cc10 minut.Pridem do nesreče in jih prvo od
policista slišim kot hodim da oni so že vse obravnavali,vlečna služba je že odvlekla vozila mene pa
od nikoder.Iz tega sklepam da oni prvo uredijo svoje zadeve potem komaj kličejo da se zadeva sanira.

lep pozdrav.