Kartice za digitalni tahograf

[-boris-]

jaz imam še vedno občutek, da nas tle odzgoraj nekdo **be...

http://www.uradni-list.si/1/content?id=22269
http://www.uradni-list.si/1/content?id=26348
http://www.uradni-list.si/1/content?id=51489
http://www.uradni-list.si/1/content?id=75198

Skupina otrok iz prejšnjega člena je organizirana skupina petih ali več otrok, ki predstavlja večino potnikov v vozilu.

Skupina petih ali več otrok, sestavljena v zasebnem krogu (družina, sorodniki, prijatelji, znanci), se ne šteje za organizirano skupino iz prejšnjega odstavka.

jaz si tole razlagam tako, da mladi gasilci, ki so člani gasilskega društva (torej naši pionirčki, ali kakorkoli jih imenujemo) so prijatelji in znanci kar pomeni, da so izvzeti tega pravilnika, torej ni potrebe po tahografu med prevozom...
kar pomeni, ta s temi tahografi je eno veliko sranje!!

kaj torej definitivno velja??
je tle kakšen pravnik, da potrdi, ali so tahografi resnično potrebni v GVM ali ne
po moje jih ne rabimo
to pomeni da na račun dvoumnega zakona ali pravilnika spet živi trgovina.... po nepotrebnem kupujemo tahografe in tahografske kartice, kar sploh ni potrebno...

[pravna oseba]

Gasilsko vozilo je last pravne osebe (PGD, GZ ali občina).
Otroci in njihovi starši pa niso prijatelji ali znanci pravne osebe.

[-boris-]

Skupina otrok iz prejšnjega člena je organizirana skupina petih ali več otrok, ki predstavlja večino potnikov v vozilu.

Skupina petih ali več otrok, sestavljena v zasebnem krogu (družina, sorodniki, prijatelji, znanci), se ne šteje za organizirano skupino iz prejšnjega odstavka.

pa saj nikjer ne piše, da morajo bit tile otroci (ki so med sabo znanci in prijatelji), tudi znanci in prijatelji lastnika vozila.

[pravna oseba]

Joj ste tu trdi!

Če imam v zasebni lasti kombi in prevažam z njim svoje in sosedove otroke, je to opravljanje prevoz otrok v zasebnem krogu.
Če posodim svoj kombi sosedu za isto stvar, je to v zasebnem krogu.

Če PGD (GZ, šola, občina, ...) opravlja prevoz otrok zaradi opravljanja svoje dejavnosti (gasilska tekmovanja, izleti, ...), potem to ni v zasebnem krogu.

Posojate pri vas gasilski kombi za zasebne prevoze? Koliko zaračunate za najem? Imate to dejavnost opredeljeno v statutu? Ste to dejavnost prijavili?

Na koncu koncev je tahograf v vozilu zato, da lahko dokažete, da ste pri prevozu upoštevali predpise. Tu bi radi prišparali nekaj evrov, ko pa pride do nesreče (le spomnite se malo nazaj) bo pa društvo, predsednik in voznik vsi skupaj šli v bankrot.

Ne iščite ovinkov in naredite kar je prav.

Druga tema pa je zakaj imamo obilje GVMjev po društvih namesto konkretnih gasilskih vozil, kot so GV1, ...

[-boris-]

Če imam v zasebni lasti kombi in prevažam z njim svoje in sosedove otroke, je to opravljanje prevoz otrok v zasebnem krogu.
Če posodim svoj kombi sosedu za isto stvar, je to v zasebnem krogu.

Če PGD (GZ, šola, občina, ...) opravlja prevoz otrok zaradi opravljanja svoje dejavnosti (gasilska tekmovanja, izleti, ...), potem to ni v zasebnem krogu.

OK, kaj pa če direktor podjetja pelje s službenim vozilom družino na dopust.
vozilo je last pravne osebe. tako kot praviš ti, bi potreboval tahograf...
pa ga ne!

[pravna oseba]

Direktor si sposodi vozilo za zasebne namene in za to se mu mora pri dohodnini prikazati, da je dobil boniteto v vrednosti najema vozila ali pa vrednost opravljenih km za to vozilo.
Uporablja ga za zasebne namene in vozi otroke v zasebnem krogu in za to posredno plača najemnino.

Če društvo posoja vozilo v najem zasebnikom, le ti lahko vozijo otroke v zasebnem krogu brez tahografa. AMPAK kako pa se lahko posoja gasilsko vozilo zasebnikom (magari članom za zasebne namene)? S posadko ali brez, z opremo ali brez (ne pozabite na zadržke zaradi signalizacije na vozilu in radijske opreme)?
Če pa društvo ima v lasti vozilo, ki ni označeno kot intervencijsko vozilo, pa ga lahko daje v najem. Na najemniku je , da se drži predpisov. Na društvu pa je, da se registrira za dejavnost dajanje vozil v najem (Tu se ne šteje dajanje gasilskega vozila s posadko in opremo v najem - to je gasilska dejavnost.)

Na koncu še to: Če gasilsko vozilo ne uporabljate za prevoze otrok, ne potrebujete tahografa.

[dbosnar]

Dragi gasilci!

Predpisi in sprejeti zakoni so popolnoma jasni in berljivi. Pri tem sam predvsem pa pravniki ne vidijo nobenih pomanjkljivosti in težav. Kakor je zapisano tako tudi velja!

Za organizirano skupino, ne glede na to ali so otroci ali odrasle osebe, se šteje skupina, ki se je zbrala na določeni organizirani prireditvi, za katero je bilo predhodno izvesti določene organizacijske aktivnosti.

Torej vse prireditve, tekmovanja, izleti, obiski in ostale dejavnosti, ki se izvajajo v različnih organizacijah
ne glede na vrsto dejavnosti in s tem povezane skupine - SODIJO V ORGANIZIRANO SKUPINO LJUDI.

Za prevoze organizirane skupine OTROK veljajo predpisi, ki so pravno veljavno sprejeti in ste jih že navedli.
Izjeme so v teh predpisih že določene.

Torej iz vidika zakonodaje je popolnoma jasno, da nekdo, ki se odpravlja na organizirano tekmovanje gasilske organizacije z gaslskim vozilom, v katerem se nahajajo poleg šoferja trije ali več otrok, prevaža organizirano skupino otrok! Pa čeprav so ti otroci samo njegovi ali sosedovi. (To nam tako ali tako ni znano? - Za zakonodajo pa je v dani okoliščini nepomembno).

Izlet družine ali prijateljev se ne šteje za predhodno organiziran izlet neke organizacije, dokler se za ta izlet nismo prijavili preko turistične ali katerekoli druge organizacije.

V vsakem primeru prevoz otrok z gasiskim vozilom sodi v omenjene pravilnike brez izjeme. Ne iščite zakonskih lukenj v tej smeri, ker ji ni. Najdite pot do vozil, ki bodo zadostovala predpisom. V primeru hude nesreče, boste namreč poleg nekaj letnega sedenja lahko sede razmišljali, kako do nekaj deset letnih prigaranih sredstev za poplačilo škod in odškodnin. Pa čeprav ste dobronamerno skupaj s tovariši iskali neustrezne rešitve za "šparanje". Kot se velikokrat zgodi, bodo v teh trenutkih tudi "tovariši" morda pozabili na vas.

"Neumen je človek, ki ne zna napraviti izvirne napake, temveč ponavlja tuje."