Požar na mrzlem vrhu

[Milan Dubravac]

Še eden od požarov v visokogorju.
Sem mnenja, da bi morali za požare v visokogorju malo spremeniti taktiko in osnovne principe gašenja.
Gre za nedostopne terene in bi bilo smiselno razmišljati o načinih gašenja.
Sicer ne vem posebnosti v tem primeru ampak sumim, da gre za iste probleme.

[Gregor K.]

Milan imaš glede sprememb pristopa k gašenju morda kaj konkretnejšega v mislih?

[Janez Koncilija]

Gre za nedostopne terene in bi bilo smiselno razmišljati o načinih gašenja.

Po TV sem gledal, mislim, da lokalnega poveljnika, ki je kar lepo povedal:" Ni vredno tvegati življenja gasilcev".

In presneto prav ima, naj se tokrat izkažejo sile našega zračnega letalstva, razen, če se bojijo, da jih zadane kakšna kugla iz I.svetovne.

LP

Janez

[gobi]

Po zadnjih podatkih je ogenj ugasnil !

Po TV sem gledal, mislim, da lokalnega poveljnika, ki je kar lepo povedal:" Ni vredno tvegati življenja gasilcev".

Res ni

In presneto prav ima, naj se tokrat izkažejo sile našega zračnega letalstva, razen, če se bojijo, da jih zadane kakšna kugla iz I.svetovne.

Včeraj ni bilo letalske podpore, ker je bila na Brniku megla, danes so pa je bil helikopter na terenu.

Sem mnenja, da na tak požar ni smiselno pošiljat žive sile brez ustrezne podpore iz zraka.

[M-Coki]

Povedano je tudi bilo, da zaradi nedostopnosti terena, prevoz s cisternami v bližino požara praktično ni mogoč. Gasilci so na eni strani požar le omejili s pomočjo požarnih metel, naprtnjač - kaj več pa brez pomoči zračnih sil skoraj niso mogli storiti... In kako izboljšati oz. ugotoviti učinkovitejše načine gašenja, ob upoštevanju nedostopnosti terena?

[krokar]

Lep pozdrav, no kot je Milan rekel, bo potrebno res nekaj napravit v tej smeri za gašenje požarov v visokogorju,taktika opremljenost, usposabljanje gasilcev ker to ni za vsakogar, lep primer nam je bil prikazan v Franciji in to bo potrebno napravit tudi pr nas.

LP Miro

[darko]

Taktika na terenu je jasna. Vendar ni na razpolago helikopterjev, ni operativnih letal, ni pogodb z organizacijami ki imajo specialna vozila in tehniko in drugega. Konec koncev nam je preprečena nabava terenskih vozil in drugega.
Na koncu nimamo niti kart in osnov za delo na terenu. Nimamo priročnikov. Vsi sicer obljubljajo in veliko govorijo o požarih v naravi, vendar delujejo ravno obratno. Mislim da je letošnja sezona že delno zafurana.
Darko

Utemeljujem s sledečem:
-lani nismo gasilci dobili iz državnega požarnega sklada niti ene postaje, pozivnika, vozila (razen šole),...
-lani ni bil niti začet postopek nabave poveljniškega vozila, čeprav je denar bil
-gasilci ne morejo pridobiti terenskih vozil od sv, privatniki lahko
-čeprav planirano ni bilo na gzs izdaje niti enega priročnika (požari in taktika)
-za program kras je bilo lani namenjeno okoli 270.000Eur, letos mislim da le še 210.000Eur(niti za eno vozilo GVGP)
-onemogočeno (omejeno) je šolanje na helikopterjih
-onemogočeno je usposabljanje gasilcev (motorna žaga, radijske zveze, računalništvo,...)
-neurejen je status gasilca, aktiviranje gasilcev in nadomestila
-preventivni ukrepi vključno z izdelavo presek in poti se ne (oz. minimalno) izvajajo
-...........

[darko]

Prečitajte si zanimiv komantah iz hr portala:
#Mediji su puni tekstova o nekakvim teorijama zavjere: izgorjeli su zbog NATO-a, zbog MORH-a... A nitko se nije upitao koliko je vatrogasnih odijela pripremljeno za sljedeće ljeto, imamo li dovoljno kanadera, helikoptera, sredstava veze, vatrogasnih instruktora... Budu li i sljedeće ljeto mladići s Murtera, s Krka ili iz Makarske ili Novog Vinodolskog požare gasili u radničkim kombinezonima, bez zaštitnih maski i zaštite iz zraka, bit će jasno da smo i dalje prilično zaostala država u kojoj će političari radije potrošiti sto milijuna kuna za izbornu kampanju umjesto da ih daju za kupnju deset tisuća vatrogasnih odijela s kacigom i vizirom.#

Ali je mogoče kaj podobnosti z nami?
Darko

[TISTO1]

Lahko rečem samo da so bili gasilci kar pogumni, glede na to da so tam ostanki 1. sv. vojne in veliko ubojnih sredstev!

[Jaka]

Strinjam se z Milanom, da je potrebno razmisliti o taktiki gašenja v visokogorju. Tam so drugačne razmere, kot pa na primer na Krasu. Prva in osnovna je varnost gasilcev in zato pridejo na strmih terenih v poštev vrvne ograje, oprema za delo na višini in seveda znanje o ravnanju s tako opremo.
Tudi sam sem že večkrat načel pogovor o kartah. Nesprejemljivo se mi zdi, da bi morali gasilci kot sestavni del sistema zaščite in reševanja kupovati karte, katerih izdelava se plača iz proračuna RS. Kdo je že to videl. Namesto da bi imeli na razpolago vse potrebne specialke, samo če lahko gremo na teren.
Počasi pa bomo vendarle morali pričeti z uporabo GPS naprav in ustreznih zemljevidov. Tudi na tem področju se ne premakne nič. Žal.

[TUTA]

Sam nisem bil na požarišču vendar po pogvoru z kolegi lahko povem, da nasrečo ogenj ni dosegel velikih temperatur saj bi potem začele pokati velike granate in druge bombe (gorela je le trava). Med tem ko se je celi čas sklišalo pokanjem majhnih metkov za puške in pištole. Po mojem mnenju bi lahko tudi ti ogrozili človeška življenja. Proti večeru se je požar že premikal proti vzhodu kjer so nevarne previsne stene, to bi še bolj ogrozilo gasilce na terenu. Na srečo se je nato v naslednji noči požar sam zadušil.

Prav točno pa tudi ne zastopim helikoptrja, nevem zakaj nebi mogli vzletet saj so vedli da je čez 100 metrov nadmorske višin jasno vreme, če tudi je bilo v Ljubljanski kotlini zelo megleno.

[Don Micky]

Pozdravljeni;

naj najprej na začetku povem, da sam nisem sodeloval na tej intervenciji, silvestroval sem v tujini, sem se pa po pogovoru z kolegi v društvu vseeno odločil malo opisati razmere, tam gori na gori.

Milan je načel zanimivo temo, ki resnično pušča mnogo vprašanj in premalo pravih odgovorov. Požar na Mrzlem vrhu je bil razvit na višini od 850 pa tja do vrha 1350m n.m.v. na strmem z travo poraščenem pobočju. Dostop do planin, ki so pod hribom je mogoč samo z terenskimi vozili, traktorji. Poleg vsega je tu na začetku prejšnjega stoleteja potekala vsem znana Soška fronta in prav ta vrh je bil eden izmed najbolj utrjenih. Od takrat je tu ostalo mnogo zasutih kavern, in še več NUS, oz. granat.
Glavno vprašanje, ki se pri takem požaru pojavlja je smiselnost gašenje za ceno ljudi, po Kornatih si gotovo nihče ne želi "NEPOTREBNE AVANTURE GASILCEV" tudi pri nas. Še eno dejstvo, požar je bil opažen nekaj minut po polnoči. V trdi temi, mrazu po resnično slabih poteh, muletjerah pošiljat gasilce gasit travo??? gašenje se je tako začelo naslednji dan, ob mraku. Zahtevan je bil helikopter, ki pa zaradi megle ni mogel vzleteti in tako se je gašenje zavleklo še za en dan.

Kot ste že sami ugotovili nam manjka, terenskih vozil za prevoz moštev v visokogorje, po moji oceni nimamo izdelanih načrtov, taktike gašenja takih požarov, ni druge opreme, na Hrvaškem lahko beremo o vodnih hruškah, ki jih pri nas kolikor vem nimamo. Glavno pa kar nam manjka je strategija gašenja. Moja osebna ocene je, da se na taka požarišča pošilja čim manj gasilcev in še te, če se le da z helikopterji. Prav tako je potrebno na požarišče pripeljati vso opremo iz zraka. V pripravljenosti bi moral biti stalno en helikopter za potrebe gasilcev na terenu oz. v primeru kakršnih koli poškodb. Šele nato se z helikopterji za gašenje(teh nimamo!!!) začne gasiti požar. Enote ne terenu pa le končujejo delo, gašenje manjših požarišč. Sicer sem pa v temi Kornati ravno o tem že pisal:
viewtopic.php?f=7&t=9360&st=0&sk=t&sd=a&start=90

Požar je gasilcem tokrat pomagala pogasiti tudi narava, ki je ponoči prinesla slano in tako ognjeno moč umirila, v primeru pa da bi se tak požar razplamtel poleti, v visokih temperaturah, bi bile stvari precej drugačne.

V galerijo bom naložil nekaj slik tukaj pa bom objavil le dve, tri za boljše razumevanje napisanega.

[Don Micky]

Pozdravljeni;

no še nekaj slikic več pa v galeriji....

[Oskar]

Zanima me, kako so pirotehniki (Milan, Ivan....) spravili v dolino granato ali so jo pustili kar gor ??

[luka_makuc]

Še ena podrobnost.Čeprav se na 4. sliki,ki jo je objavil Don Micky,ne vidi popolnoma,kako velika je bila granata: približno 1 meter v dolžino in 120 mm premera. Če kaj takega eksplodira v bližini gasilca....not good.

Mislim da granat niso nosili v dolino,lahko pa da se motim.