Tečaj za ViGČ
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
) Sicer pa če zadevo pogledaš realno in če upoštevaš primerljivost ( prostovoljni - poklicni ) bi bilo to - to 
Re: lipe
UF!Andrej napisal/-a:Zmotil si se tudi ti. Vodja skupine je gasilec I.st, kot tudi gasilec II.st.
Andrej
Se opravičujem tega pa nisem vedel
!-
Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
Aha 
[/quote]
Peter, ne vem sicer, kaj ta aha pomeni, vendar se strinjam z Dragotom. Naša zveza je to pobudo uradno dala že pred letom (mogoče jo je kdo že prej). In sicer primerljivost čina GČ z KV gasilcem in VGČ za gasilskega tehnika.
Če namreč gasilci in tehniki lahko pridobijo čin, zakaj ne bi prostovoljci pridobili poklica. Samo ne kar na počez, bo svoje znanje treba še dokazovati. Sedaj čakam, kako bo predlog oblikovan v novih ravilih.
Za naš predlog smo izhajali iz izračuna ur, ki jih za usposabljanje porabi prostovoljni gasilec, seveda, če opravlja vse tečaja od osnovnega pa do recimo člana višjega poveljstva, vključno s praktičnimi vajami (dokazljive z urnikom in udeležbo).
Nekateri se boste mojim navedbam smejali, tako kot so se mi na sestanku regije, ko sem načel to temo. Pa ni šlo v prazno. Vsaj obravnavati se je zadeva začela. Druga stvar pa je, kdaj bo sprejeta, če sploh bo.
Pa še vprašanje za tiste, ki gasilerijo pri naših sosedih bolj poznate. Ali je res, da imajo avstriojski gasilci tečaj za gasilca v gasilski šoli (menda teden ali več), po opravljenem tečaju pa lahko opravljajo službo gasilca. To je lahko napačna informacija, zato me ne držat za jezik.
Vendar pa zadeva ni slaba. Pri nas namreč zamočimo prav pri začetnih tečajih (osnovni in nadaljevalni) kjer bi morali gasilca največ naučiti po enotnem kriteriju, tako pa so na določenih področjih bolj zagnani, drugod pa manj, rezultati so pa vidni, ko se pristopi k tečajem na višjem nivoju.
[/quote]Peter, ne vem sicer, kaj ta aha pomeni, vendar se strinjam z Dragotom. Naša zveza je to pobudo uradno dala že pred letom (mogoče jo je kdo že prej). In sicer primerljivost čina GČ z KV gasilcem in VGČ za gasilskega tehnika.
Če namreč gasilci in tehniki lahko pridobijo čin, zakaj ne bi prostovoljci pridobili poklica. Samo ne kar na počez, bo svoje znanje treba še dokazovati. Sedaj čakam, kako bo predlog oblikovan v novih ravilih.
Za naš predlog smo izhajali iz izračuna ur, ki jih za usposabljanje porabi prostovoljni gasilec, seveda, če opravlja vse tečaja od osnovnega pa do recimo člana višjega poveljstva, vključno s praktičnimi vajami (dokazljive z urnikom in udeležbo).
Nekateri se boste mojim navedbam smejali, tako kot so se mi na sestanku regije, ko sem načel to temo. Pa ni šlo v prazno. Vsaj obravnavati se je zadeva začela. Druga stvar pa je, kdaj bo sprejeta, če sploh bo.
Pa še vprašanje za tiste, ki gasilerijo pri naših sosedih bolj poznate. Ali je res, da imajo avstriojski gasilci tečaj za gasilca v gasilski šoli (menda teden ali več), po opravljenem tečaju pa lahko opravljajo službo gasilca. To je lahko napačna informacija, zato me ne držat za jezik.
Vendar pa zadeva ni slaba. Pri nas namreč zamočimo prav pri začetnih tečajih (osnovni in nadaljevalni) kjer bi morali gasilca največ naučiti po enotnem kriteriju, tako pa so na določenih področjih bolj zagnani, drugod pa manj, rezultati so pa vidni, ko se pristopi k tečajem na višjem nivoju.
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!
-
matjaž
- Prispevkov: 1065
- Pridružen: 19. Julij 2002, 11:49
- GE: Kostanjevica na Krki
- Kraj: Kostanjevica na Krki
Metod, zaradi zdravstvenih razlogov nosim kontaktne leče (očala mi ne pomagajo), kaj to pomeni da zaradi tvoje zgornje objave nebi mogel nikoli biti gasilec operativec. Menim da sem kljub temu, da ne bom nikoli nosilec IDA, še vedno lahko dober operativec!metodg napisal/-a: To specialnost bi morali imeti vsi gasilci!
Metod G.
LP!
Matjaž
"Isti način mišljenja s katerim smo reševali stvari v preteklosti, ne učinkuje za reševanje problemov v prihodnosti!"
Albert E.
Albert E.
-
metodg
- Prispevkov: 893
- Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
- GE: PGD Brezje na Gor.
- Kraj: Brezje na Gorenjskem
- Kontakt:
Matjaž, o tem sploh ne dvomim. Če po pravici povem, sploh nisem vedel, da so kontaktne leče problem pri IDA???
Problem je, da imamo minimalna merila, kjer naj bi društvo I. kategorije imelo 4 nosilce IDA, kar je občutno premalo.
V osnovi bi morali vsi imeti specialnost IDA, seveda pa tisti, ki zaradi zdravstvenih in drugih razlogov ne morejo biti uporabniki IDA, bi pa delali druge prav tako operativne stvari. Samo takih po mojem mnenju ni veliko.
Sedaj se pa na kakšni intervenciji hitro pokaže pomanjkanje nosilcev IDA...
Matjaž, opravičujem se, ker v prejšnji objavi nisem bolj obrazložil svojega mnenja.
Metod G.
Problem je, da imamo minimalna merila, kjer naj bi društvo I. kategorije imelo 4 nosilce IDA, kar je občutno premalo.
V osnovi bi morali vsi imeti specialnost IDA, seveda pa tisti, ki zaradi zdravstvenih in drugih razlogov ne morejo biti uporabniki IDA, bi pa delali druge prav tako operativne stvari. Samo takih po mojem mnenju ni veliko.
Sedaj se pa na kakšni intervenciji hitro pokaže pomanjkanje nosilcev IDA...
Matjaž, opravičujem se, ker v prejšnji objavi nisem bolj obrazložil svojega mnenja.
Metod G.
Bomo zmogli??? BOMO JA!!!! ... je rekel mojster MIHA.
-
matjaž
- Prispevkov: 1065
- Pridružen: 19. Julij 2002, 11:49
- GE: Kostanjevica na Krki
- Kraj: Kostanjevica na Krki
Sej ti nisem nič zameril, a vseeno je opravičilo sprejeto! 
LP!
Matjaž
P.S.: Mislim da je omejitev zato, ker lahko pride do vdora dima v masko, dim pa suši oči, kar povzroči težavo pri nošenju kontaktnih leč -> ribanje, upad koncentracije, ... Kajti vsaka leča "plava" na solzah v očesu. UPS, sem že ven iz teme.
LP!
Matjaž
P.S.: Mislim da je omejitev zato, ker lahko pride do vdora dima v masko, dim pa suši oči, kar povzroči težavo pri nošenju kontaktnih leč -> ribanje, upad koncentracije, ... Kajti vsaka leča "plava" na solzah v očesu. UPS, sem že ven iz teme.
"Isti način mišljenja s katerim smo reševali stvari v preteklosti, ne učinkuje za reševanje problemov v prihodnosti!"
Albert E.
Albert E.
-
Gost
Mateja, se popolnoma strinjam s tabo, nekateri so in še bodo naredili veliko koristnega, problemi so z izjemami, katerih je pa preveč. Ker sva oba iz istega okolja, verjetno veš, kaj sem mislil, žal pa nimam upanja, da bo dotični kdaj bral te vrstice, če pa jih slučajno bo, jih pa itak ne bo upoštevalMateja napisal/-a: Načeloma pa je izdelovanje "hibridov", kakor jih Janez imenuje medvedja usluga vsem - res pa je, da lahko naredijo tudi marsikaj koristnega - se pa načeloma držim pravila, da je vsak človek dober za neko stvar - torej odkrijmo, kaj zna človek najbolje, pa ga izkoristimo tam - vsi bomo tako najbolj srečni in zadovoljni.
Lp, M.
.-
Gost
Nisem sicer strokovnjak na tem področju, vendar do vodra dima v maski pri sedanjih tipiziranih aparatih ob pravilni namestitvi maske in brez ekstremnih okoliščin (padec in snem maske) ne sme priti, saj je to nevarno za vsakega gasilca, ne samo zate. Več o tem ti bo lahko pojasnil kak drug forumovec, ki zadeve bolje obvlada. Zato se nič ne sekiraj, kar korajžno na tečaj, lahko ti kdaj prav pride.matjaž napisal/-a:Sej ti nisem nič zameril, a vseeno je opravičilo sprejeto!
LP!
Matjaž
P.S.: Mislim da je omejitev zato, ker lahko pride do vdora dima v masko, dim pa suši oči, kar povzroči težavo pri nošenju kontaktnih leč -> ribanje, upad koncentracije, ... Kajti vsaka leča "plava" na solzah v očesu. UPS, sem že ven iz teme.
Pa lepo pozdravljen!
Janez
-
Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
-
Edo
Tečaj za vodjo v regiji ali državi
Še za konec debate, ki pa je zašla v popolnoma druge vode (pa ne sosednje Hrvaške:-)
Pokojni generalfeldmaršal Rommel se gotovo ni sekiral, ker ni mogel postati fuhrer. Ni bil nacist. Videl pa je kam pelje Hitler (ki je bil rojen v sosednji Avstriji) njegovo (Rommlovo) domovino Nemčijo - v propad.
Zato je tudi sodeloval v uporu zoper Hitlerja leta 1944. Puč ni uspel, stari del častnikov (nemških plemičev) je Hitler pobil ali pa so v veliki večini naredili samomor.
Tedaj je imel Hitler proste roke, da je lahko še vztrajal do svojega klavrnega konca.
Primerjava na tem mestu, da kdo ni dovolj gasilec za določen čin (v smislu, ker ni član poveljstva GZS) in kam sedanje vodstvo vse skupaj pelje ni primerna (ker tudi drugače ni primerno jemati primerjave s to temno platjo zgodovine).
Vsakdo pa naj si zaključke naredi sam pri sebi.
Eden od piscev (če se ne motim Janez) je pravilno ugotovil kaj me pri razpisu pravzaprav moti: razpis dejansko ni v skladu s Pravili gasilske službe. In ta dvoličnost GZS se žal ne konča samo pri tem razpisu. Na eni strani se GZS pravil in zakon ter ne vem še kakšnih pravnih aktov drži kot pijanec plota, po drugi strani pa si sama tolmači in prireja izvrševanje "podzakonskih" aktov tako, kot ji paše, seveda v nasprotju z "zakonskim" aktom. Tu ne mislim dobesedno na zakon pač pa na relacijo razpis - pravila službe. Enkrat je po statutu delo zveze in njenih organov javno, drugič so potrebne zaprte seje za javnost, oznaka gradiva pa strogo zaupno - gasilska skrivnost.
Kar pa je najbolj moteče pri vsem skupaj je, da večina gasilskih strokovnjakov, ki se spoznajo na stroko (bodisi tehnično reševanje, požare v naravnem okolju, gašenje notranjih požarov, ...) in so na položajih poveljnikov od PGD navzgor, se ponavadi ob nepravilnostih, ki jih delajo njihovi nadrejeni (na primer na relaciji poveljnik PGD - poveljnik GZ) kaj hitro kot noji skrijejo glave v pesek in se raje samo "ukvarjajo" s stroko, saj so bili izvoljeni za opravljanje strokovnih operativnih nalog in ne strokovno organizacijskih.
No to je zame navadno bežanje pred odgovornostjo. Kajti kdor je tiho, kadar ve, da nekdo laže, tudi sam sodeluje pri laži.
Dolžni smo opozarjati na napake, v kolikor vemo za njih, ne glede nato, kaj se bo zgodilo z našim položajem v gasilski organizaciji (od nivoja PGD do GZS). Ampak tudi tu je pogoj - hrbtenica mora biti grajena iz bolj trdnega materiala, kot je elastika.
In kje se ta položaj vidi v tej debati? Poglejte kdo se je oglasil in kdo se ni, zaključki prepuščam pa vam, da me ne bodo obtožili, da komu polagam besede (beri odgovore) v usta.
Ne glede nato, v kateri organ smo izvoljeni, ali delamo v preventivi ali v operativi - delamo za eno in isto "stvar" - biti v službi sočloveku in ter s svojim delom doprinesti čim večji delež k boljšemu razvoju in mestu gasilstva v slovenski družbi (in zavesti).
Če bomo v gasilski organizaciji dopuščali takšno stanje sprenevedanja in dvojnih meril, potem lahko računamo na marsikaj, prepričan pa, da ne dobro ne za nas, ne za našo organizacijo, še najmanj pa za prostovoljstvo, ki živi tudi in predvsem na zagotavljanju pravičnosti in enakosti vseh ljudi pred zakonom in vestjo ne samo v naši gasilski organizaciji pač pa tudi v družbi.
S tem zaključujem svojo debato v tej temi.
Servus!
E.
Menim, da na forumu ni pisca, ki ne bi pritrdil zadnjemu delu vprašanja (znanje v glavi, da ne bo pomote).Jure napisal/-a:Kaj je bolj pomembno - čin na ramenih ali znanje v glavi?
Operativcem naj bi bilo jasno, da ViGČ v operativnem smislu ne pomeni prav nič. Če pa komu paše nositi tak čin (velja za tiste, ki si ga ne zaslužijo), pa je to njihov problem. Res ne vem, zakaj bi nekomu, ki ne želi biti general, ta čin moral biti tako pomemben?
Kot če bi se pokojni general Rommel sekiral, ker ne more postati fuhrer.
Pokojni generalfeldmaršal Rommel se gotovo ni sekiral, ker ni mogel postati fuhrer. Ni bil nacist. Videl pa je kam pelje Hitler (ki je bil rojen v sosednji Avstriji) njegovo (Rommlovo) domovino Nemčijo - v propad.
Zato je tudi sodeloval v uporu zoper Hitlerja leta 1944. Puč ni uspel, stari del častnikov (nemških plemičev) je Hitler pobil ali pa so v veliki večini naredili samomor.
Tedaj je imel Hitler proste roke, da je lahko še vztrajal do svojega klavrnega konca.
Primerjava na tem mestu, da kdo ni dovolj gasilec za določen čin (v smislu, ker ni član poveljstva GZS) in kam sedanje vodstvo vse skupaj pelje ni primerna (ker tudi drugače ni primerno jemati primerjave s to temno platjo zgodovine).
Vsakdo pa naj si zaključke naredi sam pri sebi.
Eden od piscev (če se ne motim Janez) je pravilno ugotovil kaj me pri razpisu pravzaprav moti: razpis dejansko ni v skladu s Pravili gasilske službe. In ta dvoličnost GZS se žal ne konča samo pri tem razpisu. Na eni strani se GZS pravil in zakon ter ne vem še kakšnih pravnih aktov drži kot pijanec plota, po drugi strani pa si sama tolmači in prireja izvrševanje "podzakonskih" aktov tako, kot ji paše, seveda v nasprotju z "zakonskim" aktom. Tu ne mislim dobesedno na zakon pač pa na relacijo razpis - pravila službe. Enkrat je po statutu delo zveze in njenih organov javno, drugič so potrebne zaprte seje za javnost, oznaka gradiva pa strogo zaupno - gasilska skrivnost.
Kar pa je najbolj moteče pri vsem skupaj je, da večina gasilskih strokovnjakov, ki se spoznajo na stroko (bodisi tehnično reševanje, požare v naravnem okolju, gašenje notranjih požarov, ...) in so na položajih poveljnikov od PGD navzgor, se ponavadi ob nepravilnostih, ki jih delajo njihovi nadrejeni (na primer na relaciji poveljnik PGD - poveljnik GZ) kaj hitro kot noji skrijejo glave v pesek in se raje samo "ukvarjajo" s stroko, saj so bili izvoljeni za opravljanje strokovnih operativnih nalog in ne strokovno organizacijskih.
No to je zame navadno bežanje pred odgovornostjo. Kajti kdor je tiho, kadar ve, da nekdo laže, tudi sam sodeluje pri laži.
Dolžni smo opozarjati na napake, v kolikor vemo za njih, ne glede nato, kaj se bo zgodilo z našim položajem v gasilski organizaciji (od nivoja PGD do GZS). Ampak tudi tu je pogoj - hrbtenica mora biti grajena iz bolj trdnega materiala, kot je elastika.
In kje se ta položaj vidi v tej debati? Poglejte kdo se je oglasil in kdo se ni, zaključki prepuščam pa vam, da me ne bodo obtožili, da komu polagam besede (beri odgovore) v usta.
Ne glede nato, v kateri organ smo izvoljeni, ali delamo v preventivi ali v operativi - delamo za eno in isto "stvar" - biti v službi sočloveku in ter s svojim delom doprinesti čim večji delež k boljšemu razvoju in mestu gasilstva v slovenski družbi (in zavesti).
Če bomo v gasilski organizaciji dopuščali takšno stanje sprenevedanja in dvojnih meril, potem lahko računamo na marsikaj, prepričan pa, da ne dobro ne za nas, ne za našo organizacijo, še najmanj pa za prostovoljstvo, ki živi tudi in predvsem na zagotavljanju pravičnosti in enakosti vseh ljudi pred zakonom in vestjo ne samo v naši gasilski organizaciji pač pa tudi v družbi.
S tem zaključujem svojo debato v tej temi.
Servus!
E.
( Ti, toti naš Edo pa ni samo tak, a