Kategorizacija PGD

[janez]

Kategorizacija gasilskih društev ne more biti zabetonirana. Razmere na terenu se spreminjajo, tudi opremljenost in usposobljenost gasilskih društev se spreminja in kategorizacija mora slediti spremembam.

"Merila..." vse lepo določajo, jih je pa treba skrbno prebrati in ugotoviti, koliko so za posamezno okolje uporabna. Čisto slepo jih ne moremo upoštevati.

"Število prebivalcev je porastlo za 100%". Pomemben podatek, vprašanje je le ali prinese spremembo kategorizacoije.

Sem član gasilskega društva, ki pokriva območje s 27.000 prebivalci, v isti zvezi imamo društvo, ki pokrivajo območje z manj kot 1.000 prebivalci. Kaj torej pomeni 100% povečanje prebivalstva?

Kategorizacija mora imeti dva dela. To pa ni dovolj poudarjeno v "Merilih...".

"Kategorizacijo terena": torej oceno terena po vseh parametrih in iz tega izhajajočo potrebo po gasilski enoti ustrezne kategorije.

"Kategorizacijo društev": torej razvrstitev gasilskih društev v kategorije po opremljenosti, članstvu, usposobljenosti...

Če sta obe "kategorizaciji" izenačeni je vse OK. Sicer je treba nekaj storiti.

Menim, da je tak pristop k kategorizaciji pravilen. Vse pa je treba spremljati in sproti prilagajati spremembam.

LP

Janez

[Drago]

Po moje, kategorizacija PGD-jev ne pride v poštev in tudi nobenega smisla nima. Kategorizirajo naj se (izključno) operativne gasilske enote...in te lahko tvorijo operativni gasilci iz več-ih PGD-jev. Kjer danes še to ni potreba - bo pa jutri (ali pa pojutrišnjem - kad - tad).

lp DC

[janez]

No pa me je Drago spet ujel na šlampariji.

Če govorim o GD ali PGD običajno (vsaj jaz sem tak) mislim hkrati tudi na operativno enoto. Saj to je bistvo gasilstva - operativa. Ostalo je lepši in prijetnejši del.

Torej, ker sem površen, se opravičujem in prosim berite PGD (GD) = operativna enota.

Oprostite (spet enkrat)

Janez

[binep]

Kategorizacija gasilskih društev ne more biti zabetonirana. Razmere na terenu se spreminjajo, tudi opremljenost in usposobljenost gasilskih društev se spreminja in kategorizacija mora slediti spremembam.

No v naši občini je ravno v letu 2005 prišlo do takšne spremembe. Dva društva sta pri pregledu kategorizacije bila povišana v višjo kategorijo. Župan je zadevo podpisal brez kakršnihkoli pripomb. Še več, še celo vzpodbujal nas je naj zadevo preverimo.

lp

Bine

[darko]

Bine in ostali.
Župan mora kategorizacijo izdelati po merilih vlade. Tako piše. Če ne, bomo začeli drug drugemu višati kategorije in ne bo več problemov z nabavami in ostalo. Našo enoto bom vrgel v 6.kat.
Če ne razumete merilo je enako za vse -kot meter z razdelki in meter je enak pri vseh. Pri vas ni malo daljši. Se pa strinjam da vam nabavi župan tudi helikopter če ga boste prepričali.
Seveda pa je v slo vse možno.
Darko

[prostovoljni gasilec]

V naši občini smo zaradi prešvoh članstva osrednje enote v občini ustanovili osrednjo enoto iz treh PGD-jev, ki smo blizu centru. Enota iz centra je 4 kat., mi 2. kat. ter sosedi 1. kat.

Razdelili smo si tudi delo. Centralni naj bi izvajali bolj notranje napade (imajo blizu stanovanjske bloke), mi imamo nekaj opreme za nev. snovi, 1 kategorniki pa so bolje opremljeni za PP in tehnično reševanje.

Sistem deluje odlično. Ob intervencijskem pozivu smo vsi aktivirani. Opremljamo se po dejanskih potrebah v ostednjih enotah. Ni razlik pri financiranju zaradi različnih kategorij. Še inšpektor ni imel nič proti zaradi te ureditve.

LP!

[binep]

Darko še enkrat preberi mojo objavo. Nikjer nisem napisal da smo kategorijo povišali zaradi nabave opreme itd. Tudi nikjer nisem napisal, da je bila kategorizacija popravljena mimo meril.
Kateorizacijo smo pregledali izključno zaradi dejstev ki jih je navedel že Janez, zato sem tudi objavil zadevo, da boste videli da kategorizacija ni "zabetonirana" ter da je dobro da se na vsake toliko časa tudi pregleda. Mi smo to storili po desetih letih.

lp

Bine

[malid]

Naše društvo pokriva približno 1/3 površine celotne občine, kar znaša približno 80 km2, od tega je približno 60% gozda ter visokogorja. Ostalo ozemje občine pokriva še 9 teritorjalnih duštev ter eno osrednje društvo. Po vseh izračunih za kategorizacijo nam zmanka le ena točka za napredovanje v višjo kategorijo (smo društvo II. kategorije). Kljub temu, da je poveljstvo ter predsedstvo gasilske zveze soglasno podprlo našo prekategorizacijo in da smo že sami s svojimi sredstvi kupili dva avtomobila (TAM 150 6X6 in Lada Niva), ter vso potrebno opremo za normalno delo v visokogorju in gozdnih površinah, smo na občini naleteli na gluha ušesa. Sedaj me zanima sledeče:
- kaj bi lahko storili da bi občina podprla našo prekategorizacijo
- na koga se lahko obrnemo
- ali nam po vašem mnenju sploh pripada III. kategorija

lp
Mali

[gobi]

Naše društvo pokriva približno 1/3 površine celotne občine, kar znaša približno 80 km2, od tega je približno 60% gozda ter visokogorja. Ostalo ozemje občine pokriva še 9 teritorjalnih duštev ter eno osrednje društvo.

A prav razumem vi pokrivate 1/3 ostalih 9 pa 2/3 površine občine +osrednja enota

Katere kategorije je pa osrednja enota

[Drago]

- kaj bi lahko storili da bi občina podprla našo prekategorizacijo?

Glede na trditev, da je poveljstvo in predsedstvo vaše GZ že podprlo predlog za vašo prekategorizacijo in da vaš župan tega ni upošteval, se bojim, da boste težko dosegli (željeno) višjo kategorijo.

- na koga se lahko obrnemo?

Sklep o kategorizaciji OGE sprejme in podpiše župan občine. To je njegova "izvorna" pristojnost...torej, če pritisnete na njega...in samo njega .

- ali nam po vašem mnenju sploh pripada III. kategorija?

Za "kvaliteten" odgovor na to vprašanje si navedel bistveno premalo podatkov. Sicer se pa jaz - na vašem mestu (niti slučajno) ne bi boril za višjo kategorijo vaše OGE. Oprema, ki bi vam v primeru višje kategorije pripadala, ni (preveč) primerna za gašenje v naravnem okolju, če pa upoštevaš povečano število moštva (iz 23 na 32) se vam pa absolutno ne splača.

lp DC

[malid]

Drago najlepša hvala za odgovore. Kar se tiče prekategorizacije, se nam 100% splača, saj smo prešli v sistem financeranja, kjer prehaja denar iz občine direktno na PGD-je in kjer vse stroške delovanja, izobraževanja in vsega krije društvo samo, zato bi bilo s tem naše finančno stanje mnogo bolj sprejemlivo, saj se s sedanjimi sredstvi ne moremo privoščiti vzdrževanja opreme, k smo jo v preteklih letih kupili sami in ki je nujno potrebna za naše učinkovito delovanje, občina pa nam jo ne priznava, saj nam po kategorizaciji ne pripada. Kar se pa tiče števila operativnih članov pa v našem društvu nebi bilo problema.

Še odgovor tebi gobi.

Da naše društvo pokriva približno 1/3 vsega ozemlja občine, osrednja enota in ostalih 9 društev pa pokriva 2/3 občine. Skoraj nevrjetno, kajne?

lp

Mali

[dobovsek]

Zanimiva zadeva!
Nekaj vprašanj imam. Katere kategorije je osrednja enota, v kateri GZ se nahaja vaše društvo ter kolikšno število prebivalstva oz koliko gospodinjstev pokriva vaša enota?
Namreč kolikor je meni znano se točke za katagorizacijo dobijo samo na število gospodinjstev ter od vrste industrije, nikjer ne pride v poštev površina gozdov. Moje mišljenje je to ter podatki kateri so mi prišli na uho, če so pa napačni pa...

Lp Rok

[Peter]

Uredba o organiziranju, opremljanju in usposabljanju sil za zaščito, reševanje in pomoč vsebuje minimalna merila s katerim se določi kategorizacija GE. Če enota po točkah ne izpolnjuje pogojev za kategorijo, je ne more imeti.

Poglejmo na podlagi česa se določijo kategorije za teritorialne GE:

Kategorije teritorialnih GE se določijo na podlagi skupnega števila točk glede na:
- število prebivalcev v posameznem naselju ali skupini naselij na operativnem območju GE,
- tip najvišje vrednotenega naselja na operativnem območju GE

To je to in vsakršno manipuliranje s točkami, ki bi bile v nasprotju z obstoječim stanjem je navadno goljufanje.

Seveda pa ni vse tako črno, zato je v merilih dana tudi možnost, da se uredijo stvari na področjih, ki jih kategorizacija slabo ali pa sploh ne pokriva.

Število gasilcev in tehnična opremljenost za posamezno kategorijo GE se določi na podlagi teh meril in drugih značilnosti območja delovanja GE, ki je določen z operativnim gasilskim načrtom.

Vsaki GE se na predlog strokovnih služb lokalne skupnosti glede na ogroženost njenega operativnega območja lahko določi tudi dodatno gasilsko zaščitno in reševalno opremo.

Če torej želite več gasilcev, več opreme, boljša vozila itd., lahko za to poskrbi lokalna skupnost.

Ker ni nadzora v želji po boljši opremi in več denarja marsikje z nerealnim točkovanjem umetno zvišujejo kategorije, kar pa je ob poznavanju predpisov nepotrebno. Škarje in platno v vsakem primeru ostajajo v rokah lokalne skupnosti. Pri nas ima na primer, po sklepu župana, ena enota prve kategorije 22 gasilcev.

[Drago]

Pri nas ima na primer, po sklepu župana, ena enota prve kategorije 22 gasilcev.

V kolikor je s tem mišljeno, da enota popolnjuje 22 operativnih delovnih mest - v vsaki sekundi dneva, je to kar velika obremenitev za I. kat. Pogosto pa se pozablja ravno na to in tu je ta uredba slaba. Pozablja se še tudi na določbo o 15 minutni vožnji od višje kategorizirane enote in na to, da moraš imeti OGE v trenutku, ko jo kategoriziraš (najmanj) kadrovsko popolnjeno ter opremljeno z osebno in skupno zaščitno opremo. Sicer pa velja počakati do jeseni, ko se bo sprejela nova uredba, ki bo vse te pomanjkljivosti odpravila ter omogočila dejansko racionalizacijo organiziranja JGS - skladno z oceno ogroženosti.

lp DC

[Peter]

Nimamo delovnih mest, 15 minut pa tudi ne igra nobene vloge, ker je število določil župan. Razlog pa je bil velika gozdna površina.