GAŠENJE MAGNEZIJA

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
Uporabniški avatar
Milan Dubravac
Gasilci.org
Gasilci.org
Prispevkov: 1865
Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
Kraj: smokuč

GAŠENJE MAGNEZIJA

Odgovor Napisal/-a Milan Dubravac »

Katero gasilno sredstvo je najboljše za gašenje lahkih koviv, naprimer magnezija?
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Uporabniški avatar
Milek
Prispevkov: 491
Pridružen: 21. Oktober 2002, 23:42
Kraj: Celje

Odgovor Napisal/-a Milek »

Gasilni prah "D" :!:

Če ga nimamo, pa si poskušamo pomagati z peskom, zemljo.... :wink:
Gost

Odgovor Napisal/-a Gost »

Velja poskusiti tudi z cementom ali z grafitom.
Uporabniški avatar
Fireman
Prispevkov: 206
Pridružen: 24. Julij 2002, 16:16
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a Fireman »

V nobenem primeru pa ne z vodo ali s snovjo, ki vsebuje vodik! :P
Uporabniški avatar
metodg
Prispevkov: 893
Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
GE: PGD Brezje na Gor.
Kraj: Brezje na Gorenjskem
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a metodg »

Suh pesek, natrijev klorid (SODIUM CHLORIDE), grafit ali MET-X prah (pojma nimam, kaj je to???)...

Poskušal sem se držati PIRS postopka, tako da sem se najprej pozanimal o podatkih, ki sem jih dobil v javno dostopni bazi nevarnih snovi CANUTEC ERGO (v angleščini).

Milan, a bo v redu????

Metod G. :D
Zadnjič spremenil metodg, dne 24. December 2002, 11:30, skupaj popravljeno 1 krat.
Bomo zmogli??? BOMO JA!!!! ... je rekel mojster MIHA.
Firechief
Prispevkov: 59
Pridružen: 16. Oktober 2002, 14:43

Odgovor Napisal/-a Firechief »

Vse je odvisno, v kakšni količini in v kakšnem prostoru gori magnezij ali magnezijev prah. Če gre za manjše količine, pridejo v poštev gasilna sredstva, katera ste napisali. Problem je v tem, da je razen cementa ostala sredstva težko dobiti.
V kolikor, bi šlo za večji požar ( livarne magnezija ali podobno ), bi bil efekt gašenja z temi sredstvi ničen in bi bilo potrebno gasiti z velikimi količinami vode ( odvajanje toplote ), ne glede nato, da bi prišlo v začetku do eksplozij vodika.
Ne bi šlo drugače - zaradi premajhne količine sredstev za gašenje magnezija in zaradi težko izvedlivega izmeta. V GBL smo poskušali dati cement v RGA - zadeva se je mašila, verjetno pa bi se cement, če bi bil dalj časa v aparatu začel strjevati.
Mogoče bi lahko v začetku uporabili prah, da bi pogasili ogenj nato pa zadevo kontrolirali pod nadzorom, da bi se sama ohlajala.
PARAMEDIC
Prispevkov: 100
Pridružen: 15. December 2002, 22:08
Kraj: Radovljica

Odgovor Napisal/-a PARAMEDIC »

Ali magnezij sprošča pri gorenju strupene pline?
Niko
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Peter »

S cementom bi bilo verjetno najceneje, vendar kot vsi vemo je cement občutljiv na vlago in se začne strjevati, tako da za gasilnik gotovo ne bi bil dober. Lažje je, če imate cement v vreči. Mečete ga lahko z lopato, hitreje pa tudi ugotovite, če se začne strjevati.

V primeru večjih požarov se pa lahko najde kakšna cisterna s cementom.
Uporabniški avatar
Milan Dubravac
Gasilci.org
Gasilci.org
Prispevkov: 1865
Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
Kraj: smokuč

Odgovor Napisal/-a Milan Dubravac »

Ja debata je kar zanimiva. Jaz pripravljam (seveda spet samoiniciativno in ne sistemsko) poskuse s katerimi se pokaže učinkovitost gašenja z vodo, prahom, peno, peskom, soljo in cementom. Cement je najučinkovitejši, sproščene pare pa so ''sprejemljivo'' strupene. Vode v nobenem primeru ne priporočam ker je reakcija zelo zelo burna. Praktično pa je bil zame to edini požar v moji karieri, ki ga nisem znal pogasiti (proizvodnja legur Acroni Jesenice).
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Uporabniški avatar
Milek
Prispevkov: 491
Pridružen: 21. Oktober 2002, 23:42
Kraj: Celje

Odgovor Napisal/-a Milek »

Milan 8)

Nevem ali kje v bližini Celja proizvajajo Magnezij oziroma ali ga uporabljajo v proizvodnji :shock: , vem pa, da lahko to snov srečam na cesti ali železnici :lol: . Sprašujem se, kje bi v najhitrejšem času dobil ustrezno gasilno sredstvo (kljub temu, da ima vodja intervencije zakonsko podporo) in kaj naj naredimo če tega ne moremo dobiti :?: :?: :?:
Ostane nam samo možnost, da poskusimo z vodo ali penilom in reskiramo eksplozijo vodika kot je omenil Firechief :shock:

In kaj bi naredil Milan ti v takšni situaciji :?:
Firechief
Prispevkov: 59
Pridružen: 16. Oktober 2002, 14:43

Odgovor Napisal/-a Firechief »

V LJ je največji predelovalec magnezija Uniteh, kateri ima precej veliko livarno. Zadevo smo si ogledali in moje ugotovitveso naslednje:
- možnost za nastanek požara je zelo velika, saj se kot hladilno sredstvo na orodjih za odlitke uporablja voda - težava nastane, ker se zaradi brizganja magnezija stopijo cevi za hladilno vodo in tako pride do manjših požarov
- glede na dejstvo veliko začetnih požarov pogasijo sami- prah v aparatih naj bi bil D
- do sedaj smo v tej livarni posredovali samo enkrat - šlo je za požar odpadnega magnezija v kontejnerju, tako da so vsebino odpeljali na prosto, tam pa so se naši fantje kar dolgo časa zajebavali ( verjetno zaradi neustreznega gasilnega sredstva - nimam točnih podatkov s čim so gasili )
- pri večjem požaru bi verjetno uporabili najprej vse prevozne aparate v podjetju ( upam, da so vsi napolnjeni z D prahom - nimam podatkov ), nato bi verjetno porabili ves prah v našem kemičnem vozilu ( 1700 kg ), če pa še to ne bi bilo uspešno bi verjetno začeli gasiti z vodo v večjih količinah z primernim odmikom
- glede na to, da je možnost za nastanek večjega požara zelo velika, bi morala naša preventivna služba skupaj z operativo pripraviti smernice za gašenje tako zahtevnih požarov
- ker zaenkrat ni še nič narejenega, se pri požarih v livarni Litostroj, ko gre za požare aluminija znajdemo, koliko se pač znajdemo - zaenkrat ni še bilo večje zadeve, tako da smo manjše požare uspešno pogasili
Uporabniški avatar
Milan Dubravac
Gasilci.org
Gasilci.org
Prispevkov: 1865
Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
Kraj: smokuč

Odgovor Napisal/-a Milan Dubravac »

D prah ima v bistvu primešan grafit, nekateri celo bor. Navaden ABC prah tudi reagira dosti burno ne pa preveč, učinek pa je skoraj ničen. Stvar je kar kompleksna. Problem je tudi in to vedno večji, ker so ohišja avtomobilskih motorjev narejena iz magnezijevih litin. Priporočam gašenje s cementom in to čisto preprosto z lopato prekrijemo gorečo površino in počakamo, da temperatura pade.
Se pravi, če gori avto biti pazljiv in ne nanašati vode na motor!! Prekriti motor s cementom in potem previdno gasiti ostale dele avtomobila z razpršeno vodo. Najbolj burna reakcija je seveda, če usmerite v gorečo lahko kovino polni curek.
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Gost

Odgovor Napisal/-a Gost »

Itpp ribnica prodaja aparate za gašenje z "D" prahom. Prah vam lahko tudi dobavijo za vgradnjo v aparate v embalaži po 50 kg. Je pa dražji od ABC praha.

Če nimate servisa se obrnite nanje ali na bližnji servis gasilnikov.

lp darko
Uporabniški avatar
Milan Dubravac
Gasilci.org
Gasilci.org
Prispevkov: 1865
Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
Kraj: smokuč

Odgovor Napisal/-a Milan Dubravac »

Cena kilograma ''D'' prahu je tolikšna kot 50 kilogramske vreče cementa. Jaz osebno zaradi tega raje priporočam cement sploh za gašenje gorečih avtomobilov.Če je problem bolj specifičen je seveda druga pesem.
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Uporabniški avatar
Milan Dubravac
Gasilci.org
Gasilci.org
Prispevkov: 1865
Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
Kraj: smokuč

Odgovor Napisal/-a Milan Dubravac »

V zadnji reviji Požar je zanimiv članek o magneziju. Priporočam!!
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Odgovori