Komentarji na članek v Gasilcu 02-2005

[Janez Tratnik]

Na strani 80 je objavljen članek z naslovom Ali lahko društvo deluje brez predsednika? Kot avtorja sta podpisana predsednik in poveljnik PGD Krško. Ko sem na hitro preveril internet sem naletel celo na internetno stran PGD Krško. Na strani sta navedena tudi pisca člankov z vsemi podatki. http://www.car.si/pgd-krsko/clanstvo.htm

V navedenm članku je nekaj takšnih izjav, da po mojem mnenju zahtevajo dodatno obrazložitev ter celo opravičilo slovenskim operativnim gasilcem. Izpostavil bi dve.

navedek 1:
Najpogosteje so predsedniki društev tudi širše razgledani in uveljavljeni gasilci, ki so sposobni v vseh pogledih uspešno voditi društva. (primerjava gre na račun predsednik poveljnik).

navedek 2:
S tem so odpravili najodgovornejšega funkcijonarja, ki je običajno v društvu gonilna sila za vse oblike dejavnosti. Taka odločitev lahko vodi v enostransko delovanje le na področju operative.



Moj komentar pod navedek 1:
Očitno je tu jasno povedano zakaj smo poveljniki v društvu po mnenju obeh piscev. Glede na navedek si zadevo razlagam tako, da pač delamo to kar pametnejše glave v društvu stuhtajo. Mogoče sta pisca spregledala pravila službe, kjer so navedene tudi odgovorosti poveljnika (ne predsednika). Nikjer namreč ni navedena gasilska izobrazba za predsednika. Se pravi gasilski laik lahko vpliva na operativno delovanje društva, za katero je odgovoren poveljnik. Hecno.


Moj komentar pod navedek 2:
Tu se jasno kaže, da pisca članka zadeve očitno ne razumeta popolnoma. Vsa pooblastila predsednika kot pravnega zastopnika društva so pač prenesli na poveljnika. Očitno se mora gasilsko društvo ukvarjati še z drugimi stvarmi in ne samo z operativo. Naj mi nekdo razloži s katero še.


Pa še moja špekulacija.
Čudi me, da je bil članek napisan v tonu proti odločitvi PGD Smokuč in z trditvami, ki kažejo na to, da je nekdo zahteval, da se na hitro napiše nek članek kot protiutež dejanju PGD Smokuč.


Janez Tratnik, VGČ
poveljnik društva III. kategorije in osrednje gasilske enote v kraju

[Jure Čokl]

Ni ga čez naročen članek.

[MarkoSimšič]

Očitno se mora gasilsko društvo ukvarjati še z drugimi stvarmi in ne samo z operativo. Naj mi nekdo razloži s katero še.

Ah Janez, Janez. Prvenstvena vloga slovenskih gasilcev pa ja ni operativa. Kaj pa veselice, nadaljevanje tradicije v smislu ("že trideset let to počnemo, pa bomo še naprej") , pa raznos koledarjev (na katerih se lahko pokaže slika o velikih uspehih društva)...

lp

[Miha76]

Katastrofa in en in drug članek, če nebi bila naročena, bi se splačalo še kaj komentirati, naj pa dragi pisatelji vzamejo v razmislek, kaj so napisali.
Kdor smatra, da organizacija PGD, kot jo je uvedel PGD Smokuč ni primerna, naj se zamisli nad delom v svojem društvu. Niso važni nazivi, važno je delo članov društva. Kakšen je naziv tistega, ki usklajuje in vodi društvo pa za mene ni pomembno, važno je le, da se ve kdo pije in kdo plača.

[nejč]

Ja no lahko si mislite, kako delajo predsedniki(NORIJO OD SILE) naprimer E.E

[Brko]

Moj komentar; Sem poveljnik v društvu III.kat. v društvu me niti ne moti,da ima vse poveljnikBo pač za vse odgovoren on. Opravljam pa funkcijo predsednika GZ Tu pa je že malo drugače je pa preveč dela samo za enega upam ,da se razumemo.
Sicer pa času ,čas.

[Peter]

S smokuško spremembo statuta se ureja samo hierarhija oz. vodenje društva. Pomočnik poveljnika za administrativno upravno področje bo vodil delo, ki ga sedaj opravlja predsednik, vendar ne bo več zastopnik društva. Malo društvo, veliko društvo, zveza, pri tem ne igrajo nobene vloge.

Člankov sploh ne bom komentiral, ker tega nista vredna, je pa zanimivo, da v Krškem berejo Gorenjski glas. Očitno je predsednik res zelo razgledan.

[Janez Koncilija]

Člankov sploh ne bom komentiral, ker tega nista vredna, je pa zanimivo, da v Krškem berejo Gorenjski glas. Očitno je predsednik res zelo razgledan.

Se popolnoma strinjam, Peter, članka nista vredna komentarja, mogoče pa so avtorji vredni pomilovanja. Sploh tista dva iz Krškega, ki se še podpisala nista, ali pa mislita, da bi morala biti tako znana, da vsi vemo, za koga gre .

Spremembe so nezadržne, saj se še vsi spomnimo, kakšno je bilo vpitje ob ustanavljanju novih zvez, danes je to normalen postopek.

Ravno tako bo s poveljniki. Tam, kjer se jim bo to zdelo smiselno, bodo prav gotovo naredili spremembe.

V našem društvu za tem sicer ni nikakršne potrebe, saj je predsednik eden glavnih operativcev in dokler bo tako, nam je čisto dobro, če bo potrebno, pa se bomo reorganizirali tudi mi in hvala bogu, da se bomo lahko po kom zgledovali.

LP

Janez

[kosma]

Katastrofa in en in drug članek, če nebi bila naročena, bi se splačalo še kaj komentirati, naj pa dragi pisatelji vzamejo v razmislek, kaj so napisali.
Kdor smatra, da organizacija PGD, kot jo je uvedel PGD Smokuč ni primerna, naj se zamisli nad delom v svojem društvu. Niso važni nazivi, važno je delo članov društva. Kakšen je naziv tistega, ki usklajuje in vodi društvo pa za mene ni pomembno, važno je le, da se ve kdo pije in kdo plača.

Se povsem strinjam z Miho76

[rudi]

S čem si polnijo zobje in glave.

Komentar na PGD Krško mislim da ni potreben, me pa zanima kdo ga je res napisal. Podpisana sta že lahko oba pisal pa ga je ened in mislim da predsednik

Bolj zanimiv je članek novo poglavje organiziranosti PGD Smokuč, kjer piše o neskladnosti z zakoni in statuti, natančnih argumentov pa nisem zasledil. Če piše, da poveljnik PGD vodi strokovno delo gasilske enote ne pomeni da ostalega ne sme. Potem ne sme pometati, raznašati koledarjev etc... kar ni operativno delo.

Jasno pa potem avtor navaja da v pravilih gasilskih društev iz leta 1909 predsednika NI IZJEMOMA so ga izvolili na Ptuju 1870.
Predsednika so tako uvedli leta 1933. Predsednik je bil nastavljen s strani partije, da je poizvedoval za morebitnimi neprijatelji.

Preobremenjenost poveljnika je odvečna skrb. Tako kot mora na večji intervenciji zaupati ostalim (in nositi večje obveznosti in odgovornosti kot jih nosi predsednik društva) tako bo moral tudi sedaj zaupati članom da bodo opravljali svoje funkcije. Predsednik ni ukinjen ampak je preimenovan v pomočnika poveljnika za administrativno upravne zadeve. Naloge mu tako ostajajo enake, nima pa več odgovornosti. Poveljnik poleg ogromne odgovornosti ki jo ima na operativnem področju prevzame nase odgovornost za vodenje društva. V večini PGD finančno poslovanje ureja pooblaščeno računovodstvo, ki odgovarja za finančno poslovanje, odgovornost je zavarovana tako da je malo skrbi, da bi zdaj poveljnik nosil dodatne obremenitve.

Jutri 1.3.2005 imamo izredni občni zbor, na katerem bomo skušali sprejeti podobne spremembe statuta, kot jih je sprejel PGD Smokuč

O dogajanju boste seveda obveščeni

[Oskar]

Ali kdo ve kako je prostovoljno gasilstvo urejeno v drugih evropskih državah ?
Koliko sem seznanjen imajo v večini držav predsednike le na nivoju države ali regije !
Tisti , ki nasprotujejo spremembam niso za Evropo !

[rudi]

Tisti , ki nasprotujejo spremembam niso za Evropo !

Yuhej... se strinjam s to izjavo

[Milan Dubravac]

V Evropi je trenutno 25 držav. Skupaj na tem območju živi približno 456 milijonov ljudi. Vse te države imajo usklajeno zakonodajo tudi na področju zaščite in reševanja. Ta govori, da so pristojnosti tega področja na obeh lokalnih (SLO ima samo en nivo) nivojih. Gasilstvo je po državah urejeno tako, da nikjer ne poznajo t.i. dvoglavega vodenja prostovoljnih gasilskih enot, razen v Sloveniji. Je nekaj primerov, ko je župan uradni vodja požarne obrambe. Ponekod je seveda prostovoljnega gasilstva zelo malo. Največ ga je ravno na tem srednje evropskem območju. To je za državo in sistem sicer zelo dobro. Nemci zase celo izračunajo koliko narodnega bogastva se prihrani s tem, ko imajo prostovoljne gasilske enote.
Če poenostavim: v EU ima 454 milijonov evropejcev gasilstvo urejeno na en način, 2 milijona slovencev pa na drugega.
Pa bom še citiral g.Tonija Korena, ko je pred leti predaval na Jesenicah na tečaju za vodje enot: ''Samo sanjamo lahko, da bomo nekoč imeli gasilstvo organizirano tako kot recimo v Nemčiji.'' Ta stavek nam je velikokrat ponovil žal že pokojni dolgoletni poveljnik prostovoljnih gasilcev na Jesenicah g.Karol Tramte. Dejansko pa delo v občinah Jesenice in Žirovnica že precej let (okoli 10) teče na način, da sicer podpisnik je predsednik zveze, dejansko pa vse finančne odločitve sprejmeta oba poveljnika (tudi recimo financiranje letovanja mladine). Pa je vsa ta leta to funkcioniralo in imamo še vedno mladino in veterane. Mimogrede smo pa še vse požare pogasili!
Toliko o zgodovini teh odnosov v našem koncu. Nič ni prišlo čez noč in prenagljeno, kot vidite, pa čeprav bo kdo poskušal to sedaj na tak način predstaviti. Sam osebno sem recimo ponosen, da sem poznal človeka kot je bil naš ''Korl'' saj je videl precej dlje kot mi vsi takrat. Tudi moje strokovno znanje je deloma rezultat njegovega odnosa do mladih zagnanih operativnih gasilcev. Zelo hitro nam je zaupal odgovorne naloge brez občutka ogroženosti za funkcijo ali kaj podobnega kar sedaj zaznavamo z odzivi na te dogodke. Kljub vsej količini informacij, znanja in dovršene stroke na vseh področjih, je nazadnje razvoj in uspešnost določenega področja še vseeno vse odvisno mnogokrat od ene osebe na enem mestu.

[Drago]

Vprašanje ...(kar tako.. )

Kdo je (drobcen) gasilski veteran, ki mu izročajo neko zajetno priznanje ?

lp DC

[Peter]

FG?