Vaja na Lancovem
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
-
analiza vaje
Rad bi podal samo moje nmnenje glede vaje na Lancovem.
To je bil prikaz reševanja v prometnih nezgodah iz leta 1988 in ne leta 2002.Vsa tehnika in znanje udeležencev pa segajo še kako leto nazaj!!Dajte to stvar prepustiti fantom iz GRS Kranj in ekipam NMP oz.PHE!Da ne bom izgubljal besed o gasilskih pravozilih in o rešilcu ki to ni!!!
Pa brez zamere fantje-pač nimate znanja-mogoče bo pa kdaj bolje-upajmo!
To je bil prikaz reševanja v prometnih nezgodah iz leta 1988 in ne leta 2002.Vsa tehnika in znanje udeležencev pa segajo še kako leto nazaj!!Dajte to stvar prepustiti fantom iz GRS Kranj in ekipam NMP oz.PHE!Da ne bom izgubljal besed o gasilskih pravozilih in o rešilcu ki to ni!!!
Pa brez zamere fantje-pač nimate znanja-mogoče bo pa kdaj bolje-upajmo!
-
Gost
- matjaž
- Prispevkov: 1065
- Pridružen: 19. Julij 2002, 11:49
- GE: Kostanjevica na Krki
- Kraj: Kostanjevica na Krki
Veš Metod za to pa vrjetno ni dost pogumen.
Ampak a niso vaje za to da se na njih učimo, ter ko so končane opravimo njihovo analizo. Iz anakize pa potegnemo kaj je bilo dobrega ter slabega, oz. kje so bile napake, ter v bodoče poskušamo te napake odpravit
LP!
Matjaž
Ampak a niso vaje za to da se na njih učimo, ter ko so končane opravimo njihovo analizo. Iz anakize pa potegnemo kaj je bilo dobrega ter slabega, oz. kje so bile napake, ter v bodoče poskušamo te napake odpravit
LP!
Matjaž
"Isti način mišljenja s katerim smo reševali stvari v preteklosti, ne učinkuje za reševanje problemov v prihodnosti!"
Albert E.
Albert E.
Analiza vaje
Metod:
Evo, pričelo se je. Po vsaki vaji sledi analiza tudi s strani očividcev. Vsako kritiko bo pač vzeti v zakup, kakršna koli že bo.
Vendar pa je pri oceni potrebno upoštevati stopnjo usposobljenosti, na kateri se nahaja operativna skupina. Kar tako usekat: »POJMA NIMATE!« pač ne gre. Tudi prvošolčki na začetku ne znajo niti brati niti računati, pa se s časoma vsega naučijo.
Verjamem, da ta vaja ni bila zadnja, ampak ena izmed prvih. Pokazale so se določene vrzeli, ki jih bo potrebno zapolniti in natrenirati prijeme in postopke. Vse je stvar vaje in seveda mentorjev. V imenu PGD Stara Vrhnika vam želimo veliko uspeha na tej poti izobraževanja in usposabljanja ter seveda medsebojnega sodelovanja.
Zahvaljujem pa se tudi za vso izkazano gostoljubje, predvsem s strani PRD Paramedic (beri: Niko). Kot gorenci niste bili prav nič škrti …
Fantje, kar pogumno.
NA POMOČ!!!
Evo, pričelo se je. Po vsaki vaji sledi analiza tudi s strani očividcev. Vsako kritiko bo pač vzeti v zakup, kakršna koli že bo.
Vendar pa je pri oceni potrebno upoštevati stopnjo usposobljenosti, na kateri se nahaja operativna skupina. Kar tako usekat: »POJMA NIMATE!« pač ne gre. Tudi prvošolčki na začetku ne znajo niti brati niti računati, pa se s časoma vsega naučijo.
Verjamem, da ta vaja ni bila zadnja, ampak ena izmed prvih. Pokazale so se določene vrzeli, ki jih bo potrebno zapolniti in natrenirati prijeme in postopke. Vse je stvar vaje in seveda mentorjev. V imenu PGD Stara Vrhnika vam želimo veliko uspeha na tej poti izobraževanja in usposabljanja ter seveda medsebojnega sodelovanja.
Zahvaljujem pa se tudi za vso izkazano gostoljubje, predvsem s strani PRD Paramedic (beri: Niko). Kot gorenci niste bili prav nič škrti …
Fantje, kar pogumno.
NA POMOČ!!!
-
PRD PARAMEDIC
Lep pozdrav!
Ja, kritike so dobrodošle, a anonimke pač ne morem komentirat. Vsekakor samokritično podajam prvo oceno našega dela vaje kot uspešno, seveda pa je bilo tudi nekaj pomanjkljivosti. Naj jih kar naštejem: to so nezadostna triaža, takojšnja nemestitev vratnih opornic VSEM ponesrečenim, podpora glave vsem do končne imobilzacije. Podrobnejšo analizo bomo podali kasneje.
Odgovor glede prevozov. PRD Paramedic je ekipa PP in ne namrava nikdar posegati v delo PHE in NMP. Predpostavka vaje so bile izredne razmere, ko NMP in PHE nista dosegljiva dalj časa oziroma so zasedeni drugje. V realni situaciji bi prevoz vsekakor izvršili oni. Na vajo pa jih nismo mogli vabiti, saj so fantje in dekleta že tako preobremenjeni. Vsekakor še enkrat poudarjam za vse zadrteže, naša ekipa je ekipa PP in bo taka tudi ostala. Pri reševanju ne obstaja konkurenca. Pustiti nekoga, pa magari umreti, kot to navaja anonimnež, in pustiti stvar drugim, tudi če je potrebno še čakati, pa lahko zagovarja le bumbar.
Odgovor glede opreme: Enota PRD paramedic je opremljena z modernnimi pripomočki in opremo za PP. Komentar o zastareli opremi lahko podaja torej le oseba, ki res nima nikakršnega znanja o tem, in je zato zanj bolje, da ostane anonimen. Ne vem, kaj je v dani situaciji po njegovem boj moderno kot oprema FERNO - pobiralna nosila, KED opornica, imobilizacijski vakumski komplet, vratne opornice ?!? Glede osebne zaščitne obleke reševalcev se pa strinjam, in nabava te je v primarnem planu naše enote.
Odgovor glede rešilcev, ki "to niso". Obe vozili, sta homologirani kot vozili za prvo pomoč z možnostjo prevoza ponesrečenca. Žaba je resda zastarela, a v nuji še vedno zadošča, terenec pa izpolnjuje vse standarde. Ponovno poudarjam, da je naša enota enota PP in zato vozil, ki bi jih primerjali z NMP in PHE ne potrebujemo, saj ne želimo posegati v njihovo področje.
Na koncu pa se zahvaljujem vsem, ki ste prišli, tako na vajo kot na ogled. Pa še odgovor na pripombo, ki sem jo "ujel" včeraj. Resda bi bilo lepo povabiti tudi druge PGD - je , posebne tiste, ki so nas že vabili na vajo. A žal je vaja ni dovoljevala več akterjev, kot jih je bilo, zato žal, a brez zamere, imamo Vas v planu na prihodnji vaji, ki bo kaj kmalu. NA POMOČ
Ja, kritike so dobrodošle, a anonimke pač ne morem komentirat. Vsekakor samokritično podajam prvo oceno našega dela vaje kot uspešno, seveda pa je bilo tudi nekaj pomanjkljivosti. Naj jih kar naštejem: to so nezadostna triaža, takojšnja nemestitev vratnih opornic VSEM ponesrečenim, podpora glave vsem do končne imobilzacije. Podrobnejšo analizo bomo podali kasneje.
Odgovor glede prevozov. PRD Paramedic je ekipa PP in ne namrava nikdar posegati v delo PHE in NMP. Predpostavka vaje so bile izredne razmere, ko NMP in PHE nista dosegljiva dalj časa oziroma so zasedeni drugje. V realni situaciji bi prevoz vsekakor izvršili oni. Na vajo pa jih nismo mogli vabiti, saj so fantje in dekleta že tako preobremenjeni. Vsekakor še enkrat poudarjam za vse zadrteže, naša ekipa je ekipa PP in bo taka tudi ostala. Pri reševanju ne obstaja konkurenca. Pustiti nekoga, pa magari umreti, kot to navaja anonimnež, in pustiti stvar drugim, tudi če je potrebno še čakati, pa lahko zagovarja le bumbar.
Odgovor glede opreme: Enota PRD paramedic je opremljena z modernnimi pripomočki in opremo za PP. Komentar o zastareli opremi lahko podaja torej le oseba, ki res nima nikakršnega znanja o tem, in je zato zanj bolje, da ostane anonimen. Ne vem, kaj je v dani situaciji po njegovem boj moderno kot oprema FERNO - pobiralna nosila, KED opornica, imobilizacijski vakumski komplet, vratne opornice ?!? Glede osebne zaščitne obleke reševalcev se pa strinjam, in nabava te je v primarnem planu naše enote.
Odgovor glede rešilcev, ki "to niso". Obe vozili, sta homologirani kot vozili za prvo pomoč z možnostjo prevoza ponesrečenca. Žaba je resda zastarela, a v nuji še vedno zadošča, terenec pa izpolnjuje vse standarde. Ponovno poudarjam, da je naša enota enota PP in zato vozil, ki bi jih primerjali z NMP in PHE ne potrebujemo, saj ne želimo posegati v njihovo področje.
Na koncu pa se zahvaljujem vsem, ki ste prišli, tako na vajo kot na ogled. Pa še odgovor na pripombo, ki sem jo "ujel" včeraj. Resda bi bilo lepo povabiti tudi druge PGD - je , posebne tiste, ki so nas že vabili na vajo. A žal je vaja ni dovoljevala več akterjev, kot jih je bilo, zato žal, a brez zamere, imamo Vas v planu na prihodnji vaji, ki bo kaj kmalu. NA POMOČ
-
jonass
vaja na lancovem
Najprej bi se zahvalil vsem ki so si prišli ogledat vajo. Glede kritik o usposobljenosti ekip pa bi rekel tako da najlažje je vse stvari skritizirat ne pa se bolj poglobiti glede izvežbanosti ekip ker vsi ki so sodelovali na vaji so za tisto delo ki so ga opravljali usposobljeni, resnici na ljubo nam manjka še kar nekaj izkušenj te izkušnje pa bomo lahko pridobili samo z vajami (vaja dela mojstra). Kot pa vemo pa vsi delamo napake pa naj bomo to prostovoljci ali pa poklicni gasilci. 
-
PRD PARAMEDIC
Ja , hvala za pripombo, in naj še drugi sledijo na tak način. Namen vaje je odprava pomanjkljivosti. Kot sem dejal, je pri nas močno škripala triaža - posledica - po ogledu nihče od reševalcev ni v prvem delu vaje ostal pri ponesrečencih v katrci. -NEDOPUSTNO. Osnovno načelo - Nikdar ne zapuščaj ponesrečenca. Bomo popravili. Niko
- Peter
- Upravnik

- Prispevkov: 4829
- Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
- GE: Zabreznica
- Kraj: Breznica
- Kontakt:
Kot je že metodg napisal v eni izmed objav
Ena izmed nalog vodje intervencije je, da prepreči dostop firbcem in zapre promet mimo mesta intervencije. Če to stori policija, še toliko bolje. Na tej vaji pa je ni bilo.metodg napisal/-a:Vedno najprej pomislimo, da moramo začeti gasiti, nihče pa ne pomisli na zavarovanje okolice. To običajno naredi šele policija.
- metodg
- Prispevkov: 893
- Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
- GE: PGD Brezje na Gor.
- Kraj: Brezje na Gorenjskem
- Kontakt:
Jah, tko je blo. Policija je na začetku sicer bila, ampak ne vem kam so potlej šli. Možno je, da so imeli akcijo, ker smo na vaji imeli redno policijo, ki je bila v službi.
Samo zavarovanje je bilo mišljeno ampak smo gledalci "vključno z mano" mal ušli z vajeti in se res približali vozilom. Drugače je prostor za gledalce bil predviden. Če bi šlo za pravo nesrečo bi zelo verjetno policija poskrbela za omejitev gibanja.
Seveda pa nebi bilo nič narobe, če bi nekdo od gasilcev potegnil trak in zaprl najožje območje...
Metod G.
Samo zavarovanje je bilo mišljeno ampak smo gledalci "vključno z mano" mal ušli z vajeti in se res približali vozilom. Drugače je prostor za gledalce bil predviden. Če bi šlo za pravo nesrečo bi zelo verjetno policija poskrbela za omejitev gibanja.
Seveda pa nebi bilo nič narobe, če bi nekdo od gasilcev potegnil trak in zaprl najožje območje...
Metod G.
Lokacija je bila prima, pa tudi vaja je bila kar zahtevna, samo kader je še mlad in se bo treba še marsikaj naučiti. Vsi vemo, da na mladih svet stoji in da vaja dela mojstra (kar je ugotovil že podpoveljnik sam),pa tudi to da obstaja razlika med teorijo in prakso - odvisno od situacije. Vem, da so se vsi pri izvedbi vaje potrudili po svojih najboljših močeh, zato bi tudi vse pohvalil za izvedeno vajo in se še enkrat v imenu PGD BLED zahvalil za povabilo.
Upam, da bo Milan v zvezi z izvedbo vaje dodal kaj bolj konkretnega.
Na dobro sodelovanje še naprej. Z gasilskim pozdravom: NA POMOČ!
Upam, da bo Milan v zvezi z izvedbo vaje dodal kaj bolj konkretnega.
Na dobro sodelovanje še naprej. Z gasilskim pozdravom: NA POMOČ!
-
jonass
Najprej bi se rad zahvalil Mihu iz Bleda za te spodbudne besede. Kar pa se tiče zavarovanje kraja pa je bilo mišleno da bi bili gostje na mestu ki je bil za nih mišlen ostali pa naj bi bili na mostu, ker pa je morala redna patrulja oditi na intervencijo drugam se je trak spodaj (pozabil) potegniti. Kot sem že povedal vsi delamo napake za drugič vemo (vaja dela mojstra. pa lep pozdrav Jonas 
- Milan Dubravac
- Gasilci.org

- Prispevkov: 1865
- Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
- Kraj: smokuč
G. gost,
kritični čas v prometni nesreči se je tudi zmanjševal v vseh teh letih o katerih govoriš. S tem pa se pojavljajo druge potrebe. Sistem v naši državi mora težiti k temu, da davkoplačevalci na celem območju države dobijo enako kvaliteto pomoči v podobnem času. Tako centralizirano razmišljanje pa žal ne vodi k temu. V razvitem svetu težijo k temu in pa k preventivnem preprečevanju, da do takih situacij ne pride.
kritični čas v prometni nesreči se je tudi zmanjševal v vseh teh letih o katerih govoriš. S tem pa se pojavljajo druge potrebe. Sistem v naši državi mora težiti k temu, da davkoplačevalci na celem območju države dobijo enako kvaliteto pomoči v podobnem času. Tako centralizirano razmišljanje pa žal ne vodi k temu. V razvitem svetu težijo k temu in pa k preventivnem preprečevanju, da do takih situacij ne pride.
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)