gubina napisal/-a:zakaj bi moral biti ribič, da bi se lahko včlanil v ribiško družino (in ne društvo op.prev.)?
Ne govorim, kaj bi moral biti, govorim kaj si. Pri ribičih si verjetno kot ČLAN ribiškega društva - ribič... Drugo so potem izpiti za ribiča idr. V društvu kot pravno-organizacijski obliki si tako v primeru PGD kot član društva naslovljen s prostovoljni gasilec.
gubina napisal/-a:Lahko se včlaniš v PGD in si član PGD nisi pa gasilec.
A res, kaj si pa potemtakem ? Ribič ali pa lovec ? Gotovo si kot ČLAN PGD - prostovoljni gasilec. In še enkrat, drugo so nazivi po opravljenih izobraževanjih (ki so večkrat celo enaki ali pa vsaj podobni temu nazivu).
Ravno to bi morali po mojem mnenju spremeniti; ce se vclanis v PGD bi postal clan(PGD-ja), ko pa bi opravil osnovni in pa nadaljevalni tecaj pa bi postal (prostovoljni) gasilec. Primerjava z lovskimi, ribiskimi, kleklarskimi in podobnimi drustvi pa ni realna, ker oni ne spadajo v sistem zascite in resevanja..
gubina napisal/-a:zakaj bi moral biti ribič, da bi se lahko včlanil v ribiško družino (in ne društvo op.prev.)?
Ne govorim, kaj bi moral biti, govorim kaj si. Pri ribičih si verjetno kot ČLAN ribiškega društva - ribič... Drugo so potem izpiti za ribiča idr. V društvu kot pravno-organizacijski obliki si tako v primeru PGD kot član društva naslovljen s prostovoljni gasilec.
gubina napisal/-a:Lahko se včlaniš v PGD in si član PGD nisi pa gasilec.
A res, kaj si pa potemtakem ? Ribič ali pa lovec ? Gotovo si kot ČLAN PGD - prostovoljni gasilec. In še enkrat, drugo so nazivi po opravljenih izobraževanjih (ki so večkrat celo enaki ali pa vsaj podobni temu nazivu).
nimaš prav v nobenem od tvojih navedenih primerih.si lahko tudi recimo član planinskega društva pa nisi palninec, član motorističnega kluba a nisi motorist itd.
gubina napisal/-a:nimaš prav v nobenem od tvojih navedenih primerih.si lahko tudi recimo član planinskega društva pa nisi palninec, član motorističnega kluba a nisi motorist itd.
No in kako te po tvoje nazivajo kot člana planisnkega društva ? Če nisi planinec
gubina napisal/-a:nimaš prav v nobenem od tvojih navedenih primerih.si lahko tudi recimo član planinskega društva pa nisi palninec, član motorističnega kluba a nisi motorist itd.
No in kako te po tvoje nazivajo kot člana planisnkega društva ? Če nisi planinec
Prostovoljni planinec???
Planinec (tudi gornik) je oseba, ki hodi v hribe, gore. Je pohodnik, lahko tudi plezalec. Podobni izrazi so hribolazec, gorník, v plezalskem smislu še alpinist.
V gasilstvu uporabljamo več terminov. Član PGD je v osnovi prostovoljni gasilec - rezerva. Z opravljenim osnovnim in nadaljevalnim tečajem pa postane prostovojni gasilec - operativec. V tem je bistvena razlika.
Če imate npr. podporne ali rezervne člane (ki plačujejo letno članarino in pridejo malo pogledat v društvo parkrat na leto), so to prostovoljni gasilci (pridejo in delajo, ko in če imajo čas ). Tisti, ki pa so aktivni in dajo skozi nekaj izbraževanja ter se dejansko udeležujejo intervencij, pa spadajo v operativo. Tukaj ne sme priti do mešanja med temi dvojimi, saj gre tudi organizacijsko za različne člane. Žal so zakoni tako ohlapno napisani, da je v Sloveniji uradno preko 130.000 gasilcev, ampak (!) od tega morda nekje okrog 70-80.000 operativcev (se pravi "tapravih" gasilcev).
Zato se sploh nima smisla prepirat o tem, kdo je gasilec in kdo ne. Popolnoma enako velja za člane CZ RS (katerih delež brez operativnih gasilcev je zelo zelo majhen).
Opomba: O tem je v bistvu v tej temi že govora (@Matjaž Zupan).
MartinSLO napisal/-a:V gasilstvu uporabljamo več terminov. Član PGD je v osnovi prostovoljni gasilec - rezerva. Z opravljenim osnovnim in nadaljevalnim tečajem pa postane prostovojni gasilec - operativec. V tem je bistvena razlika.
Če imate npr. podporne ali rezervne člane (ki plačujejo letno članarino in pridejo malo pogledat v društvo parkrat na leto), so to prostovoljni gasilci (pridejo in delajo, ko in če imajo čas ). Tisti, ki pa so aktivni in dajo skozi nekaj izbraževanja ter se dejansko udeležujejo intervencij, pa spadajo v operativo. Tukaj ne sme priti do mešanja med temi dvojimi, saj gre tudi organizacijsko za različne člane. Žal so zakoni tako ohlapno napisani, da je v Sloveniji uradno preko 130.000 gasilcev, ampak (!) od tega morda nekje okrog 70-80.000 operativcev (se pravi "tapravih" gasilcev).
Zato se sploh nima smisla prepirat o tem, kdo je gasilec in kdo ne. Popolnoma enako velja za člane CZ RS (katerih delež brez operativnih gasilcev je zelo zelo majhen).
Opomba: O tem je v bistvu v tej temi že govora (@Matjaž Zupan).
Se strinjam; operativcev pa je po mojem mnenju še manj ( na žledu jih je sodelovalo okoli 20.000 ). Ampak mediji, kot so 24ur in podobni, še kar naprej zavajajo in pišejo te ogromne številke, očitno ti novinarji ne znajo pogledati kaj več kot wikipedio ..
MartinSLO napisal/-a:V gasilstvu uporabljamo več terminov. Član PGD je v osnovi prostovoljni gasilec - rezerva. Z opravljenim osnovnim in nadaljevalnim tečajem pa postane prostovojni gasilec - operativec. V tem je bistvena razlika.
Saj ravno to trdim. Menda je logično, da si član PGD-ja v osnovi prostovoljni gasilec. Enim pač ni jasno.. Operativec, rezerva... so pa pač ''dodatne'' kategorije vodenja članov.
gasko1 napisal/-a:Mogoče ni prava tema? Sam sem slišal, da bi naj nekateri osrednji PGD-ji plačevali dežurstva zaradi večje motiviranosti članov. Ali so še potem PGD?
če je potrebno nekoga plačevati da opravlja delo gasilca potem ni pravi gasilec
Hudo je, če imajo nekateri preveč časa (in bolj malo pameti).
Število prostovoljnih gasilcev v Republiki Sloveniji je okoli 145.000 in poklicnih okoli 900. Sramota je, da niti Gasilska zveza Slovenije, niti Združenje poklicnih gasilcev Slovenije ne ve za točno številko - ob vsej silni informacijski podpori. Prostovoljnih operativnih gasilcev je nekje med 35 in 40.000.
Zakonodaja in gasilska organizacijska določila pač štejejo za gasilca vsakega člana gasilske organizacije (pionirja, mladinca, operativnega člana, veterana...). Vem pa za kraj v Sloveniji (morda celo ni edini), kjer je število članov prostovoljnega gasilskega društva večje od uradnega (statističnega) števila prebivalcev kraja.
Dragi Robit; tvoj navedek: če je potrebno nekoga plačevati da opravlja delo gasilca potem ni pravi gasilec, pa le malo premisli. Po tvojem okoli 900 poklicnih gasilcev ni pravih? Nekaj je hudo narobe če jezik (tipkovnica) prehiteva možgane.
Govorim o PGDjih!
pol pa naj ta društva vzamejo P iz naziva PGD. Kaj pol je za manša društva intervencija lažja kot za višje kategorizirana? Ali je čas ki ga namenijo operativci v manjših društvih manj vreden?
(mislim dežurstvo ki ni v PGD in je vezano na pripravljenost v kraju)
lp
Na gasilskem kongresu v Brežicah (mislim, da je bilo leta 1968) so iz imen (nazivov) gasilskih društev črtali besedo "prostovoljno" in bila je velika evforija spreminjnjanja. Na kongresu v Sežani so ponovno uvedli v ime besedo "prostovoljno". Če je bila po kongresu v Brežicah samo evforija, je bila po kongresu v Sežani PRISILA.
Vzrok spremembi pa je bil člen v novem Zakonu o gasilstvu, ki pravi ...gasilci so prostovoljni in poklicni... vse pisano z malo - torej opisno.
Sam sem člana Gasilskega društva Ljubljana mesto. Mi smo samo gasilsko društvo (in ne prostovoljno), vendar svoje delo opravljamo prostovoljno. Torej brez plačila. Ko je bilo Gasilsko društvo Ljubljana mesto ustanovljeno (1870) je bilo zapisano: "...pristopilo je 27 mož in te so zavezali, da bodo svoje delo opravljali častno...". To pomeni brez plačila in tako je še danes.
Je pa tako, da sta v prostovoljnem gasilstvu prostovoljni samo dve stvari: PRISTOP in IZSTOP. Vse ostalo so OBVEZNOSTI.
Nič ni narobe, če član gasilskega društva, ki je opravljal neko dolžnost, dobi za to neko (denarno) nadomestilo. So dejavnosti, ki so tako obsežne in zamudne, da je povsem opravičeno, če jih "plačamo". Zdi se mi bolj pravilno če rešemo da "damo finančno nadomestilo".
Verjetno v prostovoljnih gasilskih društvih, kjer imajo eno ali dve dežurstvi (požarno stražo itd) na leto ne razumejo, da smo prostovoljni gasilci pogosto preobremenjeni. Če trajajo požarne straže (požarno zavarovanje požarno nevernih del izven urejenih delavnic) od sončnega vzhoda do zahoda (torej tudi več kot 12 ur) je prostovoljni gasilec, ki je to delo opravljal povsem opravičen do nekega denarnega nadomestila.
Kaj je Robit mislil pa nihče ne ve (če je sploh mislil), lahko samo ugibamo. Zapisal je: "če je potrebno nekoga plačevati da opravlja delo gasilca potem ni pravi gasilec". Torej nikjer ni omenjeno ne prostovoljno ne poklicno. In potem razlagati kaj sem mislil - HALOOO! Pač jezik (tipkovnica) je prehiteval pamet.
Sicer je pa v naši lepi domovini tako, da še tisti, ki pišejo zakone kasneje razlagajo, da to ni bilo mišljeno tako kot je zapisano ampak nekoliko drugače. Besede, ki jo izgovorimo (ki gre preko zob) ne moremo ptegniti nazaj, še huje je z besedo, ki smo jo zapisali.
Meni se ne zdi prav, da se posplošuje in s tem zavaja javnost o številu gasilcev (gre se zaradi samega naziva). Pošteno bi bilo napisati cca. 140 000 članov gasilske organizacije od tega cca. 40 000 gasilcev.