Izvoz vozila na neintervencijsko vožnjo?!

[Jacksy]

Takole je bilo v letu 2010, aktualnejših podatkov ne najdem
https://zakonodaja.com/zakon/zprcp/102- ... -spremstvo

Zanimiva je 3. točka tega člena, zanima me koliko društev dejsnsko preverja to... Kazenske točke in podobno?

[MaV]

26. septembra 2013 je bil sprejet
Z A K O N O PRAVILIH CESTNEGA PROMETA (uradno prečiščeno besedilo) (ZPrCP-UPB2), ki zajema :

– Zakon o pravilih cestnega prometa – ZPrCP (Uradni list RS, št. 109/10 z dne 30. 12. 2010),

– Zakon o spremembah in dopolnitvah Zakona o pravilih cestnega prometa – ZPrCP-A (Uradni list RS, št. 57/12 z dne 27. 7. 2012),

– Zakon o spremembah in dopolnitvah Zakona o pravilih cestnega prometa – ZPrCP-B (Uradni list RS, št. 63/13 z dne 26. 7. 2013).

Člen, ki se nanaša na vožnjo vozil s prednostjo je še vedno 102 in določa:


102. člen

(pogoji za vožnjo vozil s prednostjo in vozil za spremstvo)

(1) Vozila s prednostjo in vozilo za spremstvo sme voziti oseba, ki:

– ni voznik začetnik;

– ima najmanj dve leti veljavno vozniško dovoljenje za vožnjo motornih vozil tiste kategorije, v katero spada vozilo, ki ga vozi;

– v zadnjih treh letih ni bila pravnomočno obsojena za kaznivo dejanje povzročitve prometne nesreče iz malomarnosti, ki ima za posledico smrt ene ali več oseb, ali za kaznivo dejanje zapustitve poškodovanca v prometni nesreči brez pomoči.

(2) Oseba, zaposlena kot voznik vozila iz prejšnjega odstavka ali ki vozi takšno vozilo pri opravljanju svojega poklica, mora takoj obvestiti organ ali organizacijo, pri katerem je zaposlena, o neizpolnjevanju kateregakoli pogoja iz prejšnjega odstavka.

(3) Organi in organizacije, ki uporabljajo vozila s prednostjo oziroma vozila za spremstvo, so dolžni za vse svoje voznike, ki vozijo ta vozila, redno preverjati, če izpolnjujejo pogoje, predpisane v prejšnjem odstavku. Organi in organizacije lahko pridobijo podatke za svoje voznike od organov, ki vodijo evidence podatkov iz prvega odstavka tega člena. Na zahtevo delodajalca morajo organi, ki vodijo evidence, te podatke brezplačno posredovati.

(4) Z globo 300 eurov se kaznuje za prekršek voznik vozila s prednostjo ali vozila za spremstvo, ki ravna v nasprotju z določbo prvega ali drugega odstavka tega člena.

(5) Z globo 5.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba, samostojni podjetnik posameznik ali posameznik, ki samostojno opravlja dejavnost, ki odredi, dovoli ali dopusti vožnjo vozila s prednostjo ali vozila s spremstvom v nasprotju z določbo prvega odstavka tega člena, njihova odgovorna oseba pa z globo 300 eurov. Z globo 300 eurov se kaznuje za prekršek tudi odgovorna oseba državnega organa ali organa samoupravne lokalne skupnosti, ki odredi, dovoli ali dopusti vožnjo vozila s prednostjo ali vozila s spremstvom v nasprotju z določbo prvega odstavka tega člena.


Pogoji so torej v osnovi isti (prva in druga alineja točke 1) ter ga je "gospa za šalterjem" pošteno mimo pihnila!

[gtm]

Ma predsednik je zakon in preko njega ne sme iti nič in govorite kar hočete, tako ste hoteli dragi gasilčki

[Franci]

Bom podal vprašanje kar v tejle temi:
Kako izvozimo na vajo?
- z lučkami in sireno ali brez

[Janez Tratnik]

Bom podal vprašanje kar v tejle temi:
Kako izvozimo na vajo?
- z lučkami in sireno ali brez

Na vajo bi se po moji logiki moralo iz(voziti) čisto normalno brez lučk in siren. V praksi je pa zadeva popolnoma drugačna. Marsikatera društva premalkorat slišijo svoje sirene na intervencijah in jih zato veselo vklapljajo tudi na vaji.

[rfireman]

Vaja, ni pogojev za intervencijska vožnjo.

[cevar1]

Pri vožnji na vaji JE DOVOLJENO uporabljati SVETLOBNE znake.
To ureja pravilnik o vozilih s prednostjo in vozilih za spremstvo v 3. členu, 3. odstavek. http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred ... =PRAV10613
(3) Na vozilih s prednostjo je dovoljeno uporabljati posebne svetlobne znake tudi za izvedbo vaj zaščite in reševanja, skladno s pravilnikom, ki ureja vaje na področju varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami, za opozarjanje na nesrečo, zgostitev prometa oziroma zastoj ali druge okoliščine, ki pomenijo nevarnost za udeležence cestnega prometa.

Tukaj je potrebno biti pozoren na dve zadevi.
1.) Pravilnik dovoljuje SAMO SVETLOBNE znake, NE pa tudi ZVOČNE.
2.) Vaja MORA BITI IZVEDENA V SKLADU S PRAVILNIKOM o vajah na področju varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami. http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=PRAV9259

[aznidaric]

Po moje je na vajo smiselno prižgati lučke, ne rabimo pa s sireno zmotit vseh izven ceste.
Mi smo pa zadnjič šli na vajo samo z lučkami. To pa zato ker sem rekel, da sirene ne rabimo. Mislim, da je to bilo dobro, ker smo videli, kako drugi vozniki reagirajo na intervencijsko vožnjo. No in reakcija tistega voznika pred nami je bila nerodna. Namreč po mojem mnenju se je zmedel in začel zavirat in nas s tem ovirat. Ker ga nismo mogli varno prehitet, šofer pa se mu je prilimal na rit, sem naročil, da naj vzdržuje varnostno razdaljo. Nakar se je ta voznik le umaknil.
Vseeno na vaji ali intervenciji pelješ preko določenih omejitev in bi bil v nasprotnem kršil CPP. In tako tudi opozoriš nase, da se ne držiš tiste omejitve 50 v naselju, če ti preglednost in razmere seveda to dovolijo. Tako so tudi drugi udeleženci prometa bolj pozorni nate (v kolikor so to sposobni) in se učijo stika z intervencijskimi vozili.
Kot je napisal predhodnik, pri nas ni toliko intervencij. Letos do sedaj smo imeli rekord, namreč tri aktivacije. Upam da bo drugo leto manj.

[rfireman]

V glavnem,lepo si opisal krsitve cestno-prometnih pravil,ki jih je vaš šofer storil. Lp

[janez]

Zadeva je jasna. Vse je določeno v Zakonu o varnosti vestnega prometa (ZVCP Ul.RS 83/04)

Vozila s prednostjo in vozila za spremstvo
126. člen
(1) Vozila s prednostjo in vozila za spremstvo so motorna vozila, na katerih se za izvršitev določenih nujnih nalog uporabljajo posebni svetlobni in zvočni znaki.
(2) Posebni svetlobni in zvočni znaki so:
1. Na vozilu s prednostjo:
– najmanj dve modri utripajoči luči (v nadaljnjem besedilu: modra luč). Ne glede na to določbo se sme za zagotavljanje prednosti na vozilih policije brez policijskih oznak izjemoma uporabljati samo ena modra utripajoča luč. Ta svetlobni znak se sme na teh vozilih uporabiti tudi za opozarjanje na nesrečo, zgostitev prometa ali druge okoliščine, ki predstavljajo nevarnost za udeležence cestnega prometa.
– zvočni znak spreminjajoče se frekvence (v nadaljnjem besedilu: sirena).
2. Na vozilu za spremstvo (vozilo, ki spremlja eno, dve ali več vozil):
– rdeča in modra utripajoča luč (v nadaljnjem besedilu: rdeča in modra luč);
– zelena in modra utripajoča luč (v nadaljnjem besedilu: zelena in modra luč);
– zvočni znak spreminjajoče se frekvence (sirena).
Modra oziroma rdeča in modra luč se uporabljata skupaj s sireno. Na vozilih s prednostjo ali vozilih za spremstvo se lahko uporablja tudi svetlobni znak z belima žarometoma na sprednji strani vozila, ki enakomerno izmenično utripata, vendar le podnevi.
(3) Pomen posebnih svetlobnih in zvočnih znakov:
1. modra luč: udeleženci cestnega prometa morajo takoj dati prosto pot vozilu, ki daje tak znak. Vozniki se morajo z vozili umakniti k robu vozišča, če je zaradi neovirane vožnje vozila s prednostjo potrebno, morajo ustaviti ob robu ali zunaj vozišča, drugi udeleženci cestnega prometa se morajo umakniti z vozišča;
2. modra luč in kratek zvočni znak s sireno: voznik, za katerim vozi policijsko vozilo, ki daje tak znak, mora postopno zmanjšati hitrost in ustaviti ob robu ali zunaj vozišča. Voznik in potniki ne smejo izstopiti iz oziroma z vozila, dokler jim policist tega ne dovoli;
3. rdeča in modra luč: vozniki morajo takoj ustaviti vozila, drugi udeleženci cestnega prometa se morajo takoj umakniti z vozišča, in dati vozilu, ki daje tak znak, in vozilom, ki jih spremlja, prosto pot. Vozniki morajo ustaviti vozila ob robu ali zunaj vozišča. Vožnjo smejo nadaljevati šele, ko odpeljejo mimo vsa vozila v koloni, vključno z zaključnim vozilom, ki daje znake z zeleno in modro lučjo;
4. zelena in modra luč: kolone vozil s spremstvom je konec in s tem je konec tudi vseh prepovedi in omejitev, ki so veljale zaradi uporabe rdeče in modre luči.
(4) Voznikom vozil s prednostjo, vozil za spremstvo in vozil v spremstvu ni treba upoštevati prometnih pravil in prometne signalizacije, vendar morajo voziti na tak način in s takšno hitrostjo, da ves čas obvladujejo vozilo in da ne ogrožajo drugih udeležencev cestnega prometa ali njihovega premoženja.
(5) Prepovedano se je priključiti vozilu s prednostjo, vozilu za spremstvo ali vozilu v spremstvu ali jih prehiteti.
(6) Vozilo s prednostjo ali vozilo za spremstvo sme med vožnjo izjemoma uporabljati tudi samo posebne svetlobne znake brez sirene, kadar je ob zadostni vidnosti tega vozila zagotovljena varnost udeležencev cestnega prometa, vozilo s prednostjo pa tudi, kadar s temi znaki opozarja na nesrečo, zgostitev prometa ali druge okoliščine, ki predstavljajo nevarnost za udeležence cestnega prometa.
(7) Naprave za dajanje posebnih svetlobnih in zvočnih znakov iz tega člena smejo biti nameščene samo na vozilih, na katerih jih je dovoljeno uporabljati.
(8) Minister, pristojen za notranje zadeve, določi vozila s prednostjo in vozila za spremstvo, na katerih je dovoljeno namestiti in uporabljati naprave za dajanje posebnih svetlobnih in zvočnih znakov, vrste posebnih svetlobnih in zvočnih znakov ter pogoje in način njihove uporabe.
(9) Z globo najmanj 500 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki nepooblaščeno uporablja posebne svetlobne ali zvočne znake iz tega člena ali jih uporablja v nasprotju z določbo prvega odstavka tega člena ali določbo podzakonskega akta iz prejšnjega odstavka. Z globo najmanj 8.000 eurov se kaznuje za tak prekršek pravna oseba in samostojni podjetnik posameznik, odgovorna oseba pa z globo najmanj 800 eurov.
(10) Z globo najmanj 250 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbami 1. ali 3. točke tretjega odstavka tega člena.
(11) Z globo najmanj 500 eurov se kaznuje za prekršek voznik motornega vozila, ki ravna v nasprotju z določbo 2. točke tretjega odstavka tega člena.
(12) Z globo 200 eurov se kaznuje za prekršek potnik, ki ravna v nasprotju z 2. točko tretjega odstavka tega člena.
(13) Z globo 120 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo petega ali sedmega odstavka tega člena ali drug udeleženec cestnega prometa, ki ravna v nasprotju z določbo 1. točke tretjega odstavka tega člena.
(14) Pravna oseba ali samostojni podjetnik posameznik, ki ravna v nasprotju z določbo sedmega odstavka tega člena, se kaznuje za prekršek z globo najmanj 4.000 eurov, odgovorna oseba pa z globo najmanj 400 eurov.
127. člen
(1) Vozila s prednostjo in vozilo za spremstvo sme voziti oseba, ki:
– ni voznik začetnik;
– ima najmanj dve leti veljavno vozniško dovoljenje za vožnjo motornih vozil tiste kategorije, v katero spada vozilo, ki ga vozi;
– v zadnjih treh letih ni bila pravnomočno obsojena in ni v kazenskem postopku za kaznivo dejanje povzročitve prometne nesreče IV. kategorije ali za kaznivo dejanje zapustitve poškodovanca v prometni nesreči brez pomoči;
– v evidenci nima več kot 5 kazenskih točk v cestnem prometu.
(2) Oseba, zaposlena kot voznik vozila iz prejšnjega odstavka ali ki vozi takšno vozilo pri opravljanju svojega poklica, mora takoj obvestiti organ ali organizacijo, pri katerem je zaposlena, o neizpolnjevanju kateregakoli pogoja iz prejšnjega odstavka.
(3) Organi in organizacije, ki uporabljajo vozila s prednostjo oziroma vozila za spremstvo so dolžni za vse svoje voznike, ki vozijo ta vozila, redno preverjati, če izpolnjuje pogoje, predpisane v prejšnjem odstavku. Organi, ki vodijo evidence podatkov iz prvega odstavka tega člena, jim morajo na njihovo zahtevo brezplačno posredovati te podatke.
(4) Z globo najmanj 400 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju s prvim ali drugim odstavkom tega člena.
(5) Z globo najmanj 8.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba ali samostojni podjetnik posameznik, ki odredi, dovoli ali dopusti vožnjo vozila s prednostjo ali vozila s spremstvom v nasprotju s prvim odstavkom tega člena, odgovorna oseba pa z globo najmanj 800 eurov.
Tako čisto po domače: samo modra luč ali samo sirena ni nič. V kombinaciji pa pomenita zahtevo za prednost.

Dragi furefighteri (po slovensko čisto navadni gasilci) takole:
- voda je voda
- topla voda je topla voda
- krop je vrela voda
in novo izumljanje ni potrebno.

Pa še to vse tile je napisano nekaj objav zgoraj.

Dear firefighters! Law is law - also for firefighters.
(po slovensko: Dragi gasilci! Zakon je zakon - tudi za gasilce)

LP

Janez

[rfireman]

[aznidaric]

V tem izseku zakona, ko si ga poslal lepo piše:

(3) Pomen posebnih svetlobnih in zvočnih znakov:
1. modra luč: udeleženci cestnega prometa morajo takoj dati prosto pot vozilu, ki daje tak znak. Vozniki se morajo z vozili umakniti k robu vozišča, če je zaradi neovirane vožnje vozila s prednostjo potrebno, morajo ustaviti ob robu ali zunaj vozišča, drugi udeleženci cestnega prometa se morajo umakniti z vozišča;

To razumem, da so modre luči čisto dovolj za vozila s prednostjo. Medtem ko imaš v naslednji točki omenjeno sireno in luči. Tako da tega zgleda niso pozabili.
Toda o uporabi na vajah, ki je tema debate, ta izsek zakona ne pove nič.

Pa da ne govorim o intervencijskih vožnjah intervencijskih služb v LJ in MB. Dostikrat vidim vozilo na intervenciji, da vozi samo s modrimi lučmi sredi dneva brez sirene.
Na žalost sem že videl intervencijske službe, da so vozili na intervencijo preko omejitev hitrosti in brez luči, kamoli še da bi uporabili sireno. Torej če so že kršili prometna pravila, drugih na to niti opozorili niso.

Sicer pa je @cevar1 » 30. september 2016, 6:38 napisal, da so svetlobni znaki dovoljeni po zgoraj omenjenem pravilniku v primeru vaj. Razen če nismo v sistemu zaščite in reševanja.

Me veseli, če sem lepo opisal situacijo. Vsekakor pa ni to debata teh postov, a ne @rfireman?

[polo98]

Ah zakoni... Za vaje se dogovori predhodno, a ne? Torej ni potrebno nobenih "lučk, sirine". Neko vadbišče bi morali imet pa je stvar rešena. Če je pa stvar interventna pa vklopit vse kar imaš na voljo.
Nisem še slišal o kakšnih kazni.

[cevar1]

Poglejte prosim 7 postov nazaj, tam sem opisal kako in kaj se vozi na vajah. Lp

[Tomcater]

Če pa pogledamo drugo plat, iz vidika ostalih udeležencev v prometu in kako se odzivajo na bližajoče se vozilo, ki ima svetlobne in zvočne signale, pa vidimo, da so ti odzivi velikokrat katastrofalni. Razlogov je več in jih niti ne bi tu našteval. Bi pa omenil to, da takšne vaje oz. vožnja na vajo z modrimi lučmi in sireno lahko pripomore k izboljšanju odzivov teh voznikov. Verjamem, da voznik, ki se večkrat srečuje z vozili s prednostjo, se boljše odzove na dogajanje, kot pa tisti, ki se prvikrat. Verjetnost je večja, da bo takšen voznik prej "zmrznil".

Sicer pa sam menim, da če gre za večje taktične vaje (na nivoju zveze ali sektorja), je zaradi tega dejstva prav, da se uporablja vsa signalizacija. Seveda pa mora biti vožnja zmerna in strpna. Le tako lahko izboljšamo odzive voznikov. Ne koristi, da se pelješ na vso moč, saj s tem ogrožaš sebe in ostale udeležence. V našem društvu vozniki nimamo težav s takšno zmerno vožnjo. Pač počakamo mirno, da se vozniki umaknejo in gremo dalje... ne rinemo z glavo skozi zid.

Sicer pa vaja/praksa dela mojstra. Velja za vse.