Ali je astma ovira?

[Đastin]

Pozdravljeni,
zanima me ali je astma ovira pri gasilcu? Sam namreč sem astmatik in nisem opravil zdravniškega pregleda( 4.člen zakona o gasilski službi),
imam pa željo napraviti tečaj nosilec IDA, in biti aktiven v gasilskem društvo! Mogoče kakšen nasvet kako zdravniški pregled opraviti?

Hvala za odgovore in nasvete

Lp

[kmhslo]

Je ovira in to velika ... in tudi dvomim da ti bo uspelo opraviti zdravniški izpit (vsaj po pravilih) tako da mislim da je nemogoče zate da boš opravil IDA in da boš moral biti aktiven na kakem drugem področju

[tomser]

Odvisno od stanja astme.
To pa moraš sam iskreno oceniti.
Sam sem jo imel v najstniških letih in občasno se mi še pojavi ob izrednih naporih v onesnaženem zraku, vendar je brez zdravil obvladljiva.
Zdravnik na zdravstvenem pregledu vidi v kartoteki ASTMA in prva reakcija je "NESPOSOBEN".
Kljub astmi sem bil v vojski v pehoti in imel manj težav z dihanje kot marsikateri zdrav vojak.
Ravnotako uporaba IDA mi ne predstavlja težav, sploh pa ne danes ko uporabljamo nadtlačne izvedbe.
Nisem pa še opravil pregleda po 4.členu (Zaradi financ je treba dati prednost mlajšim, ki zagotovo opravijo pregled).
Prepričati je treba zdravnika, da kljub diagnozi opravi preizkuse in pregled do konca.

[KUMBY]

Na zdravniškem pregledu opraviš tud test, kjer moraš pihat v eno mašinco.Pa js nimam nobenih problemov z dihanjem, pa sm mogu kr 3x probat, da je bil rezultat zadovoljiv.Odvisno tud od obremenitvenega testa, če boš tistga opravu, pol mislim da nebo problemov. Po mojem mnenju, pa je itak še velik drugih gasilskih speacilizacij, ki bi ble bolše mogoč za tebe.

[Rafter]

Sam sem z astmo dosegel prav vse kot vsi ostali, pa še dodaten plus imaš, to je večji volumen pljuč - sam ga imam okrog 8 litrov.

Okrog same sposobnosti za IDA pa ne vem, a mene pri nobenem zdravniškem pregledu doslej niso cenili po "papirjih", ampak po "praktičnem preizkusu", ki sem ga vedno opravil, čeprav nosim Berodual vedno v žepu.

[lucky]

to je to, takoj k dohtar vid napisan astma si že nesposobn??, ko sm delal zdravniškiga za IDA sem seveda tut pihal tisto reč, no in sestra prav da je ful uredu glede na to da mam astmo, oz. kar je še od nje ostalo. jest ceu vesel da je gud, pridem do dohtarja----NESPOSOBN m..a ti je nesposobna , no amapak k zdj kdaj nataknem dihalca gor vidim da se brez težav kosam z ostalimi oz. ga mam sigurn gor dlje kot kakšen kadilec, k je naredu tečaj IDA

[Peter]

Rafter je napisal, da v žepu za vsak slučaj nosi pumpico. V primeru astmatičnega napada pri uporabi IDA na intervenciji, pumpice ne boste mogli uporabiti. Verjetnost, da pride do astmatičnega napada je večja, če vdihavamo mrzel in suh zrak, torej točno takšnega, ki ga pri uporabi IDA. S tem boste ogroženi vi in ostali gasilci, tega pa si nihče ne želi.

[tadejS]

3. ali 4 . in ne vem še kateri člen ti ne pomaga, če o svojih sposobnostih ne razčistiš sam pri sebi. Tudi super zdravega kdaj boli glava, pa je včeraj malo praznoval, pa si je pri rekreaciji nategnil-zvil gleženj,........... Ko se gre za pravo posredovanje, naj bi bil človek čim bolj spočit in "zdrav". Po moje so raznorazne zdravniške ugotovitve za nas smrtnike eno dobro opozorilo in priporočilo kakšno je naše zdravstveno stanje po enotnih, če hočete svetovnih, merilih. Pa morebitno subjektivnost po posameznih krajih pustimo pri miru. Ko se gre za res si želim ob sebi nekoga, na katerega se lahko zanesem in sva oba toliko spoštljiva eden do drzga, da če kdo "omaga" ali se ne čuti, da bi nadaljevl to pove in se umakneva na varno. Treba je ocenit kaj je človek sposoben in ne kaj si želi doseči in dokazati s svojim dejanjem. Kot pravi Peter že pred menoj: Zakaj bi ogrožali več kot je potrebno!!!

Pa še to: enako kot pri resni zadevi se lahko zgodi tudi na izobraževanjih, le komentarji bi bili po moje popolnoma različni. Pri dejanski situaciji: Tudi to se lahko zgodi, bogi ........... Pri izobraženju: Pa kaj mu je tega treba bilo. Saj bi bil lahko gasilec tudi brez tega tečaja. Pa ne vem če se kdo vpraša da je bilo vse prostovoljno.

[tomser]

Pred kratkim je naš član bil na pregledu po 4. členu.
Zdravnik je ugotovil, da je prehranjen(?) in priporoča odslej telesno aktivnost vsaj 2x na teden.
Gasilec pa 80 kg pri 185 cm in redno 3x na teden aktivno rekreira (tek, košarka).

Zdi se mi, da gre za copy/paste varianta zdravniških spričeval.
Vse skupaj smrdi na pobiranje zakonsko določene rente zdravniškega ceha od gasilcev (beri: proračuna občine za ZiR).

Ne strinjam se s prakso, da ti že kar v naprej ugotovijo zdravstveno nesposobnost, ne da bi opravil temeljitega preskusa.
Tudi človek s protezo namesto noge je lahko polno sposoben za gasilsko delo, če se mu dovoli to dokazati.

Moj odgovor Džustinu:
Če si prepričan, da zmoreš, in to lahko tudi dokažeš, se ne pusti odgnati.

[hec]

Pred kratkim je naš član bil na pregledu po 4. členu.
Zdravnik je ugotovil, da je prehranjen(?) in priporoča odslej telesno aktivnost vsaj 2x na teden.
Gasilec pa 80 kg pri 185 cm in redno 3x na teden aktivno rekreira (tek, košarka).

Zdi se mi, da gre za copy/paste varianta zdravniških spričeval.
Vse skupaj smrdi na pobiranje zakonsko določene rente zdravniškega ceha od gasilcev (beri: proračuna občine za ZiR).

Ne strinjam se s prakso, da ti že kar v naprej ugotovijo zdravstveno nesposobnost, ne da bi opravil temeljitega preskusa.
Tudi človek s protezo namesto noge je lahko polno sposoben za gasilsko delo, če se mu dovoli to dokazati.

Moj odgovor Džustinu:
Če si prepričan, da zmoreš, in to lahko tudi dokažeš, se ne pusti odgnati.

Ok zdej pa že mal klanfaš! Kot prvo ti je lahko jasno, da v prvi vrsti ne gre za cehovski odnos zdravnikov, ampak preprosto za standard, ki ga je postavila država. Tudi natakar ne moreš bit brez ene roke (čeprav imaš dve.) Vrjetno ne bo laična javnost razglabljala zakaj se za delo v posebnih okoliščinah postavlja take zdravniške standarde. Tudi v vojski, kot vem zaposlujejo samo še kandidate brez vseh zdravstvenih omejitev. Pa nevem od kje ti ideja, da bi ti, ki nisi zdravstveni delavec, dokazoval zdravstveno sposobnost dohtarjem Če že misliš, da so na zdravniškem pregledu dali napačno oceno zaradi astme, potem ti v tvojem primeu lahko edino specialist pulmolog ugotavlja morebitna neskladja z standardom ki se zahteva. Aja pa prehranjenost nima veze z dnevno telesno aktivnostjo, ampak z težavnostno stopnjo te aktivnosti....kar se na cikloergometriji lepo pokaže!

[lucky]

no ravnokar sm dobu izvid pregleda, torej sm zmožen po 4. členu pravilnika!!!

zdaj nej mi pa nekdo razloži, zakaj pregleda nisem naredil par let nazaj (pa takrat še ni bilo ciklo-ergometrije, se pravi lažji prregled?)
ker mi je dohtar reku da mam astmo, pa čeprov je že zdavnej minila, sam ko je videl papirje da sm mel astmo se je pač tako odločil da ne grem čez!
kdo je tukaj NESPOSOBN? jest al dohtar???

[Tim]

Sam se ne želim opredeljevati do zdravnikov, je pa dejstvo da so nekateri izvidi rahlo čudni.

Ko sem bil prvič pregledam, je bilas to ena od sezon ko sem bil verjetno med najbolje pripravljenimi v svojem življenju (aktiven športnik, včasih tudi tekmovalec, treniral tudi z vrhunskimi športniki in trenerji - da se razume, da ta nivo pripravljenosti nekaj pomeni, ne rekreativni tek okoli rožnika). Seveda ob uporabi indeksa telesne mase in NE merjenja maščobne, kar bi bil pravilen postopek, vsak treniran atlet z izjemo kakšnih solidnih vzdržljivostnih športnikov, ki pa [u]skoraj zagotovo[/u] nimajo časa za gasilce, določejo prekomerni indeks. Nasvet zdravnika: Priporoča mi malo telesne dejavnosti...zelo podobno kot na športni ob poškodbi...samo da je bilo tam to mišljeno v smislu pretreniranosti

Letos sem bil ponovno na zdravniškem pregledu, potreboval bi ga za IDA in reševanje na vodi (sprejemci so bili že opravljeni). Navklkjub temu da so mi našteli celo paleto razlogov zakaj sem nesposoben in mi odsvetovali dvigovanje bremen težjih od malo večje čivave (karikiram) - še dobro da na fitnesu ne delam z utežmi težjimi od cca 80 do 120kg- sem obremenitveni test opravil dobro, in navkljub drastično slabši telesni pripravljenosti kot v času prvega pregleda dobil zgolj namig da mogoče kakšna kilca dol, samo da ni panike. Imam diagnosticirano tudi astmo, vendar je to zgodba zase, deloma opisana že zgoraj, vendar bi se o astmi, lajšanju, razvoju ipd. tako ali tako dalo napisati celo knjigo ali pa vsaj zelo obsežen članek

Sam sem se tako odločil, da ne bom rinil z glavo skozi zid, v sklopu dovoljenega še vedno lahko opravljam vse vitalne funkcije znotraj društva odločil pa sem se tudi za intenzivnejšo usmeritev v delo bolničarja in sedaj čakam na usposabljanje. Da sem sposoben za delo na področjih najtežjih fizičnih obremenitev pa vsakodnevno dokazujem z delom na svojem "službenem" področju, seveda pa ima vsak - tudi zdravniki - pravico do svoje ocene in mnenja. V društvu imam občutek, da za enkrat bolj zaupajo moji oceni, kot pa oceni zdravnika.

Želim, da razumete, da je glavna vaša lastna ocena in ocena vaše ekipe (ta je tista, ki bo odvisna od vas in od katere boste odvisni vi), zdravnik je svojo diagnozo dolžan podati na osnovi rezultatov in zapisov, ki jih ima pred sabo, postopki merjenja niso v njihovi neposredni domeni, prav tako naj bi se v kar največji možni meri izključilo čustveno oceno. Njihovih diagnoz, ne smemo enačiti z njihovo osebnostjo oz. njimi samimi ter se moramo hkrati zavedati, da se z po njihovem mnenju ustrezno diagnozo tudi zavarujejo...ZDA niso več tako daleč, na možnosti tožbe opozarjajo na praktično vseh delovnih mestih, da ne govorimo o morebitni kazenski ali moralni odgovornosti. Zdravnik ne vidi v vas, vas ne spremlja pri vaših vsakdanjih aktivnostih in življenju in se lahko le deloma, ustrezno distancirano in kar se da objektivno zanese na vaše besede. Če se počutite zdravi, naj vas to ne odvrne od vaših ciljev, a bodite morda vseeno malenkost bolj pozorni na možne simptome na opozorjenih področjih. Redna vadba pa ne škodi nikomur, tudi tistim, ki mu tega zdravniki ne povejo


LP
Tim

[Tim]

Se opravičujem za celo paleto slovničnih napak

[HellBird]

Ko smo ravno pri tem, kako je pa, če jemlješ zdravila za povišan krvni tlak?

Hvala!

[SevenTeen]

Astma običajno ne bi smela biti ovira. Problem je le, da so nekateri zeloo alergični.