Grc Novo mesto

[Poklicnik]

Skupnost gasilskih zavodov je pravni organ, katerega so ustonovili poklicni gasilski zavodi iz vse Slovenije, zato trditev, da je članstvo v tej skupnosti prostovoljno ne drži kot navajaš ti. Ustanovni akt so podpisali vsi direktorji iz VSEH zavododv, tako da so ustanovili Skupnost, ki bo na državnem nivoju zastopala poklicne gasilske zavode kot pravne osebe. Do sedaj tega ni bilo. To pravico si je jemalo ZSPG, čeprav je ZSPG združenje posamenzikov in ne gasilskih zavodov, to ti sedaj že govorim v ne vem katero, pa še vedno očitno ne razumeš. Potem kar se tiče šolanja in zaposlitve. Mešaš hruške in jabolka. Tvoja izobrazba nima nobene povezave s tvojo zaposlitvijo. Sedaj navajaš šolanje za poklicnega gasilca in nato članstvo v Skupnosti zavodov. Res je da vsi delamo isto šolo za gasilca, kar pa ne pomeni da sta po šolanju oba izenačena. Eni so pač v industriji eni v zavodih, tako da sploh ne vem v čem delaš iz tega problem. Kaj pa primer ko dva slaščičarja končata isto šolo, pa potem oba delata v istem poklicu, pa ravno tako nista v neki skupnosti. Imam občutek, da so ti pravne zadeve malo tuje. Jaz ne vidim nobenega problema če se je ustanovila Skupnost gasilskih zavodov ki bo na državnem nivoju zastopla poklicne gasilke enote iz javnih zavodih. Ti zavodi imajo resnično toliko skupnih izhodišč, da je to edino pravilno, kaj pa bi bilo če bi vsak direktor po svoje zastopal svojo enoto. Naj bo to eden in naj se s tem ustvari določena hirearhija.

[Andraž]

Kot nekomu, ki povsem neobremenjeno bere te vrstice, se mi poraja vprašanje ali bo potrebno spreminjati zakon o gasilstvu. Ta namreč za določene naloge na področju poklicnega gasilstva določa ZSPG.

lp Andraž

[Gost]

Narejene bodo samo dopolnitve Zakona o gasilstvu, če se bomo pa drugače dogovorili pa še to ne bo potrebno.

[hec]

Skupnost gasilskih zavodov je pravni organ, katerega so ustonovili poklicni gasilski zavodi iz vse Slovenije, zato trditev, da je članstvo v tej skupnosti prostovoljno ne drži kot navajaš ti. Ustanovni akt so podpisali vsi direktorji iz VSEH zavododv, tako da so ustanovili Skupnost, ki bo na državnem nivoju zastopala poklicne gasilske zavode kot pravne osebe. Do sedaj tega ni bilo. To pravico si je jemalo ZSPG, čeprav je ZSPG združenje posamenzikov in ne gasilskih zavodov, to ti sedaj že govorim v ne vem katero, pa še vedno očitno ne razumeš. Potem kar se tiče šolanja in zaposlitve. Mešaš hruške in jabolka. Tvoja izobrazba nima nobene povezave s tvojo zaposlitvijo. Sedaj navajaš šolanje za poklicnega gasilca in nato članstvo v Skupnosti zavodov. Res je da vsi delamo isto šolo za gasilca, kar pa ne pomeni da sta po šolanju oba izenačena. Eni so pač v industriji eni v zavodih, tako da sploh ne vem v čem delaš iz tega problem. Kaj pa primer ko dva slaščičarja končata isto šolo, pa potem oba delata v istem poklicu, pa ravno tako nista v neki skupnosti. Imam občutek, da so ti pravne zadeve malo tuje. Jaz ne vidim nobenega problema če se je ustanovila Skupnost gasilskih zavodov ki bo na državnem nivoju zastopla poklicne gasilke enote iz javnih zavodih. Ti zavodi imajo resnično toliko skupnih izhodišč, da je to edino pravilno, kaj pa bi bilo če bi vsak direktor po svoje zastopal svojo enoto. Naj bo to eden in naj se s tem ustvari določena hirearhija.

Meni je še kako jasno zakaj gre in tudi vem zakaj je do tega prišlo.... Osnova morajo bit ljudje, ki zavode sestavljajo ne pa zavod kot organizacijska oblika. Z pravnimi triki pa ne boste nardili ničesar boljšega, ker gre v bistvu za ene in iste ljudi. Čez 10 let bomo imeli pa še skupnost gasilskih zavodov vshodne Slovenije

[gost mb]

ne vem kaj ima ta kregarija s temo "GRC NM"

[Gost]

To se sprašujem tudi sam, to namreč sodi v kakšno drugo rubriko. Mogoče pod merjenje moči ....

[Podrepšek]

Lepo vas pozdravljam !

Ne morem, da se nebi odgovoril na zastavljena vprašanja, nepoznavanje in napačno mišlenje nakaterih posameznikov glede delovanja Združenja slovenskih poklicnih gasilcev in ustanavljanja Skupnosti gasilskih zavodov Slovenije.

Združenje slovenskih poklicnih gasilcev deluje že 14 leto in uspešno zagovarja delovanje in status poklicnega gasilstva v Sloveniji. Združenje je v vseh teh letih pričel z delovanjem na mnogih področjih in z svojim uspešnim delovanjem v Zakonu o gasilstvu pred tremi leti dosegel enakopravno partnerstvo napram Gasilski zvezi Slovenije pri vseh pogajanjih na pram URSZR.
ZSPG je zelo aktiven na naslednjih področjih ;

- sodeluje v programskem svetu Gasilske šole
- sodeluje pri pripravi učnega programa za gasilskega inženirja
- sodeluje pri pripravi Pravil gasilsek službe
- v letošnjem letu je ustanovil strokovne odbore : - strokovni odbor za nevarne snovi
- strokovni odbor za posredovanje v predorih
- strokovni odbor za tehnično reševanje , kater se deli na tri skupine
- skupina za prometne nesreče
- skupina za vrvno tehniko
- skupina za reševanje na in iz vode
- že vrsto let organizira ( peteroboj, mali nogomet, smučanje, triatlon , gasilsko disciplino in sofinancira istrski tek )
- redno sodeluje na vseh posvetih, usklajevanjih in sestankih na URSZR
- uspešno svojo uspešno delovanje predstavljamo v tujini ( EUSR, FEU , Hrvaška , Srbija, Bosna in Hercegovina ,...)
- dobro sodelujemo z Gasilsko zvezo Slovenije
- in še mnogo drugih reči,.....

Torej delamo zelo veliko pomembnih reči glede zagovarjanja poklicnega gasilstva in na prepoznavnosti tega zelo humanega in odgovornega poklica.

Kar se pa tiče ustanavljanja Skupnosti gasilskih zavodov Slovenije pa samo to:

Predstojniki poklicnih gasilskih zavodov so znotraj Združenja slovenskih poklicnih gasilcev uspešno delovali do lanskega leta saj so se potem po dveh neuspešnih zadevah znotraj ZSPG in nesoglasja med UO ZSPG in predstojniki ( direktorji-poveljnik)
so prišli na pobudo o ustanovitvi Skupnosti gasilskih zavodov Slovenije. Do danes je ostalo le pri pobudi in podpisu pisma o nameri ne pa še do ustanovitve tako kot je omenil eden pred menoj.
Na 14. občnem zboru ZSPG je UO ZSPG podal pobudo in spremembo Statuta ZSPG v katerem smo dali možnost delovanja direktorjev-poveljnikov v Sekciji direktorjev pod Združenjem slovenskih poklicnih gasilcev in seveda izvoljeni predstavnik direktorjev bi bil član UO Združenja slovenskih poklicnih gasilcev. Upam,da bodo to pobudo uspešno sprejeli.

Lepo vas pozdravljam !

Jani Podrepšek , predsednik ZSPG

[hec]

Nekaj podobnega sem hotel slišat od Gosta, pa nikakor ni hotel, ali mogel bistva povedat

[Gost]

Spoštovani predsednik ZSPG

V nekaterih polgedih se strinjam z vami, sam tudi podpiram združenje poklicnih gasilcev ki so zaposleni v gasilskih enotah, pod nobenim pogojem pa si ZSPG ne more privoščiti, da bi vodili poklicne gasilske enote. Da se razumeva, vi lahko vodite zaposlene v poklicnih gasilskih enotah, nikakor pa ne enot kot pravne osebe. Da smo to prebili tudi na URSZR je trajalo kar nekaj časa, plod tega projekta pa je prav gotovo ustanovitev Skupnosti gasilkih zavodov, ki bo v bodoče krovna organizacija in na žalost, se boste vi morali s tem tudi sprijazniti. Vi lahko tudi v bodoče vodite posamezniki iz gasilskih zavodov, ne pa tudi zavodov. V preteklosti, ste si takšne pravice velikorat "kar vzeli", če npr. pogledamo samo razne sprejete dokumente kot so fizične norme itd. To je sprejel vaš UO, v katerem direktorji kot zakoniti zastopniki gasilskih enot niti niso mogli na nečesar vplivati, to je namesto njega sprejel kar nekdo od gasilcev in to je bil glavni razlog za ustanovitev Skupnosti gasilskih zavodov. Tudi sprememba vašega statuta, da bo eden od direktorjev član UO ne bo prinesel nič boljšega. Vi si boste še vedno lahko z preglasovanjem tega direktorja marskiaj spomnili. Edina demokratična pravna oseba bi bili, če bi v vašem UO sedeli vsi direktorji, ne pa da bo sedaj ta en direktor "podrejen" ostalim 15-im članom UO, lepo vas prosim no.
Torej v vsem zgoraj opisanem, bi na kratko lahko povzel, da se ne vtikajte v delovanje gasilskih zavodov kot pravnih oseb, to področje bodo v bodoče opravljali direktorji in poveljniki gasilskih zavodov, ki so hkrati tudi zakoniti zastopniki javnih zavodov (direktorji) in so podpisniki ustanovitve Skupnosti gasilskih zavodov Slovenije.

[zspggasilci]

Pozdravljeni gospod GOST !

Pošteno bi bilo, da se prijaviš vsaj z imenom ?

Združenje slovenskih poklicnih gasilcev v letu in pol (moje mandatno obdobje) ni sprejel nobenega spornega sklepa oz. nekaj za, kar nebi vedeli predstojniki gasilskih enot , nasprotno samo,če pogledava sprejetje pravilnika o fizičnem preverjanju - vstopne fizične norme - periodični preizkus fizičnih norm smo res v tem mandatnem obdobju morali sprejeti,ker so predpisani v Pravilih gasilske službe (katere so v pripravi oz. obnovi ). Preizkus o fizičnih normah se je pripravljal vsaj 5 let in smešno mi je, da trdite, da predstojniki niso morali vplivati oz. da ga niso morali pregledati in svojemu predstavniku povedati svoje mnenje glede vsega.Tudi Pravila gasilske službe bodo pred sprejetjem šla čez roke predstojnikov .
Če se dotakneva delovne obleke poklicnega gasilca - od predstojnikov so bili podani predlogi in pobude o skupni delovni obleki poklicnega gasilca (naloga je bila dana na ZSPG) Zspg je v ta projekt vložil ogromno časa,da je pripravil vso specifikacijo materialov , kroja in celo dorekli smo skupaj s predstojniki, da bi bilo vse dobro narediti iz materialov, kateri ne podpirajo gorenja - Združenje slovenskih poklicnih gasilcev je izdelal celo vzorčno delovno obleko, katera je shranjena na vpogled na sedežu ZSPG ( tako predpisuje tudi Uradni list , kateri določa to delovno unifrmo ) in kaj delajo predstojniki ( ves naš trud so zanemarili preko svojih internih razpisov kupujejo in upremljajo poklicne gasilce z materijali kateri podpirajo gorenje izbirajo svoje kroje in določajo svoja pravila ) ali je ZSPG na ta dogajanja kaj ukrepal? Seveda NI ker nimamo teh pristojnosti in pač imejte vsaka enota svoje uniforme.
Če se dotaknem še izobraževanja poklicnih gasilcev . 8 let sem bil član UO in o tej problematiki nismo govorili NIČ. Pričetek mojega mandata se je UO pričel intenzivno ukvarjati s pripravo programa izobraževanja za poklicne gasilce. Pripenjam 31. člen Zakona o gasilstvu ;


31. člen
(izobraževalni programi)
(1) Minister v sodelovanju z Gasilsko zvezo Slovenije predpiše izobraževalne programe za temeljno in dopolnilno usposabljanje prostovoljnih gasilcev in programe za izpite prostovoljnih gasilcev.
(2) Minister v sodelovanju z Združenjem slovenskih poklicnih gasilcev predpiše izobraževalne programe za izobraževanje in dopolnilno usposabljanje poklicnih gasilcev srednje tehnične in srednje strokovne, višje strokovne, visoko strokovne in univerzitetne izobrazbe ter programe za strokovne izpite poklicnih gasilcev ter predstojnikov gasilskih enot.

ZSPG je ustanovil delovno skupino za pripravo izobraževalnih programov.
ZSPG bo do jeseni pripravil Program usposabljanja za poklic gasilec , pripravil bo program usposabljanja za dodatna usposabljanja in obnovitvena usposabljanja, celo razmišlamo o uvedbi šolskega programa za pridobitev 5 stopnje ( dogovor z srednjo šolo)ali ukinjen program za gasilskega tehnika, pripravili bomo program za višjo gasilsko šolo in vse programe bo uskladil z URSZR ICZR in pa seveda GZS , nato pa jih poslal v podpis resornem ministru.

V Zakonu o gasilstvu smo omenjeni kot enakopravni partner GZS in s tem so nam pač zaupane nekatere naloge. ZSPG pa trenutno strmi predvsem na delovanju in izobraževanju in pa organiziranju raznih posvetov in pa seminarjev.

Tudi v bodoče bomo poiskušali dobro sodelovati z predstojniki (direktorji-poveljniki) ne nameravamo delati mimo njih še zdaleč pa od tega, da jim bi vodili poklicne gasilske enote ali celo zavode .
Dragi gost prosim, da mi poveš samo en primer, za katerega se je ZSPG vmešal v samo delo zavoda ali gasilske enote.

Lepo vas pozdravljam !

Jani Podrepšek

[Gost]

Pozdravljeni,
gasilstvo je lokalna javna služba in za požarno varnost je odgovoren župan. Tako piše v zakonu.
Kar se tiče združevanja na višjih nivojih je to lahko na podlagi dogovorov, pogodb... Oblike teh povezovanj so lahko različne. Gre za združevanje organizacij.
Drugo pa so stanovska, statusna združenja (ali kakorkoli jih želite poimenovati).
Gre za velike razlike.
Organizacijsko se lahko povežejo zavodi (predlagana skupnost) ali gasilska društva (GZS). Vendar gre tu za organizacijsko povezovanje pravnih subjektov sorodnih organizacij.
Stanovsko strokovno združenje v Sloveniji imamo žal samo eno, to je združenje poklicnih gasilcev. Pogoj, da si v tem združenju je (vsaj tako je smiselno) da si poklicni gasilec. To pomeni, da imaš diplomo poklicnega gasilca. To naj bi bila v državi kar se tiče gasilske stroke veljavno dokazilo, da lahko opravljaš ta poklic. Združenje poklicnih gasilcev je strokovno združenje in to mora tako tudi ostati. Je pa res, da je veliko tudi organizacijskih problemov ki so stvar predstojnikov zavodov in se ne tičejo gasilske stroke. Tu nastopijo predstojniki. Problem predstojnikov zavodov je v tem, da se nekateri razglašajo tudi za poveljnike, kar pa ni v skladu z zakonom ker niso operativci! Tu je glavni problem. Razumem direktorje, ki so samo direktorji in se tega zavedajo. Problem je v tistih, ki mislijo da so tudi poveljniki. To je kršenje vseh normalnih razmerij v operativnem gasilstvu razen, če bi bil predstojnik tudi poklicni gasilec. Upam, da bo v prihodnosti prišel čas, ko bo tudi kakšen gasilec postal predstojnik zavoda.
Tudi v prostovoljnem gasilstvu ni nič boljše, saj tudi tam operativa nima nobene veljave in sploh sedaj z novim predsednikom še bolj prevladuje folklora in tekmovanja. Glede na to katere osebe vlečejo glavne niti to sploh ni čudno. Podobno kot pri direktorjih(nekaterih) poklicnih tudi v prostovoljstvu vladajo neoperativci. Odgovorite si koliko požarov so pogasili ali vodili v življenju predsednik, njegov namestnik, poveljnik, njegov namestnik in še kakšen podpredsednik. NIČ!
Rešitve so v tem, da je stroka ločena od organizacije (folklore) in da se ve kdo so operativci in kdo tisti drugi v poklicnem in prostovljnem gasilstvu. Glavno besedo pa bi morali imeti seveda operativci kot je to v vseh ostalih državah EU razen v Sloveniji.
V Sloveniji potrebujemo recimo tudi strokovno združenje gasilskih častnikov, vendar ga po moje ne bo, ker bi se vsak prostovoljni gasilski častnik videl v takem združenju, to pa je seveda neumnost glede na to kako prihajajo do teh činov.
Janez

[gost1]

Ja direktorjem gori poD ritjo in se že oglašajo tukaj in mešajo štrene. Drgače pa pojma nimajo o gasilstvu in so tam le nastavljeni kot številke. Zakaj so direktorji tudi poveljniki , tega nihče ne ve.
Važno da vlečejo denar in nasprotujejo ZSPG in sedanjemu vodstvu ki dela pravilno.
Prej ko je bil pa LOŽNAR in delal v korist direktorjem je pa bilo vse OK.

TO PA NE PELJE NIKAMOR

[raprck]

Čau mene pa zanima če se da pri GRC Novo mesto delat ob šolanju... in sicr delam avtoservisersko... p če bojo kaj zaposljevali bi šou delat.. je možno iti prek študenta??? LP raprck

[Branko Tišler]

Ker smo že ravno pri ZSPG pa bi jaz objavil en članek, ki si ga je privoščil njihov predsednik in je zelo žalostno, da si upa objaviti naslednje neresnične podatke za v javnosti. Preberite si naslednjo povezavo:
http://www.siol.net/slovenija/aktualno/ ... vanja.aspx

Kako si lahko taka oseba privošči podatek, da 80% vseh intervencij opravijo poklicni gasilci. Ko sem zagledal podatek sem si vzel nekaj časa in iz SPIN-a potegnil vse podatke o intervencijah. Podatki ki so zame sigurno relavantni, se močno razlikujejo od "zlaganih" podatkov v članku. Izgledajo pa takole:

Poklicni gasilci so v leto 2008 opravili 6.240 intervencij, kar predstavlja 42% vseh intervencij

Prostovoljni gasilci so v letu 2008 opravili 8.709 intervencij, kar predstavlja 58% vseh intervencij

Zelo žalostno, da se takole zavaja javnost. Za takšne podatke bi moral nekdo odgovarjati, ali pa se danes lahko resnično vsak nekaj spomni, samo da ima pet minut časa in dobro domišljijo.

[skrubej]

Prosim moderatorja, če odpre drugo temo glede te debate ki se je razvila, ker to nima nobene veze več z GRC Novo mesto.

Lp