Šola IG

[Mitja Gregorič]

simpatična dr. Trstenjakova zna to lepo v "barvah" opisat...

[Janez Tratnik]

simpatična dr. Trstenjakova zna to lepo v "barvah" opisat...

Mitja ali je vam povedala oni štos o temu, kako nas žene z dobro hrano počasi ubijajo?

[Mitja Gregorič]

..

zato pa od takrat .....no ja

[Bošta71]

Metodu glede skupine ki je premalo znala in ni imela zaključne vaje. Sam sem bil prisoten v tej skupini TRIDESETIH gasilcev od katerih jih 40% po moji oceni intervencije še videlo ni kaj šele da bi sodelovali.Nebi rad da izpadem neki prepotentnež ki misli da vse zna, vendar če možakar že na začetku pove da je funkcionar v društvu in ima svojih 50-60 pomladi, kako potem lahko od njega pričakuješ operativno znanje Takšnih je bilo še kar nekaj. Ne vem zakaj imamo izobraževanje za operativno smer in smer za funkcionarje društva, če se to potem ne upošteva. Bi pa morali za to poskrbeti že na gasilski zvezi iz katere član prihaja.

Problem št. 2 je v preskakovanju činov o katerem je bilo na tem forumu že dosti govora. Mislim da so v skupini bili trije ki so preskočili iz gasilca v GČ.

Problem št. 3 Nekdo ki ne ve kje je sesalno grlo in kje je izliv na MB na takšnem tečaju nima kaj iskati. Na tečaju tudi (po moje) nima kaj iskati gasilec ki ne ve kje se priključi maska na dihalni aparat, ali še hujše ko ti kot "vodji intervencije" pove da ga še nikoli ni imel na sebi. Kako ga potem jaz kot vodja int. naj pošljem v notranji napad objekta Zgodilo se je tudi to, da je tečajniku po petih minutah zmanjkalo zraka ker ni vedel kje odčitati količino zraka v cilindru itd. itd.
Konec koncev se niti ne čudim inštruktorjem da nismo imeli zaključne vaje, saj so bili verjetno nad videnem zelo začudeni, ali pa še kaj več.

Problem št. 4 je bila trodelna razstegljiva lestev, katere marsikatero društvo sploh nima v inventarju. Kako naj jo znajo pravilno postaviti


Da ne bo nesporazuma; ne trdim da sem jaz popoln,da sem vse vedel in da vse znam, še zdaleč ne. Tudi jaz sem delal napake na vajah in tudi bil grajan s strani inštruktorja.Ni kaj skrivat. Vendar pa menim da je tudi za inštruktorje dokaj težko ocenjevati tako veliko skupino, saj je lahko nekaj posameznikov še tako dobrih in polnih znanja pa v takšni skupini ne bodo opravili preverjanja.To ta zadnje mislim na splošno za vse skupine ni važno od kod so prišli na zaključno vajo.

Srčno upam da nisem nikogar užalil ali prizadel.

L.p. Bošta71

[BOJAN Z]

Po dolgem razmisleku in branju teme glede izobraževanja na Igu sem se tudi sam odločil, da napišem dve ali tri besede okoli tega. Tudi mene se loteva tema o skupini, ki so jo na Igu zavrnili kot skupino s premalo znanja za opravljanje zaključne vaje. Bil sem tam!
V celoti se bi strijal o tej temi z Boštanom71 in še dodal.
Sam se prištevam med gasilce, ki v tej organizaciji deluje operativno že kar nekaj let, za mano je veliko število intervencij, katere sem v tistih situacijah kot NGČ tudi vodil.Nosilec IDA sem že skoraj 10 let, tako da z uporabo le tega nimam nikakršnih problemov, pa se še vedno naučim kaj novega.Da ne bo pomote, ne vem še vsega! Daleč od vsega!
Prizadelo pa me je enačenje z tovariši iz skupine, ki v svojem delovanju v gasilstvu nimajo niti ene intervencije ali so kakorkoli povezani z operativo v društvu. Sistem ocenjevanja pa bi morali prilagoditi bolj na posameznika kot na skupino.
Ocenjevanje skupine je O.K. če se ocenjuje skupina,ki v celoti dela kot skupina, ne pa kot skupek ljudi, ki so iz različnih društev z različnim pogledom na pridobitev znanj in čina.
Zveza regije bi člane, ki nimajo operativnih ciljev delovanja v društvu morala poslati na druge tečaje za pridobitev čina.
Problem, ki pa je pri vsem tem nastal, da smo teoretični del izpita opravljali na sami zvezi regije in ne na Igu.
Po mojem mišljenju je še vedno bolje, kar se tiče pridobljenega znanja, da se kompletna zadeva odvija na Igu.
Vendar žal, da se tudi te stvari gledajo skozi denar, pa če prav na račun znanja tečajnikov.
Povsem pa razumem reakcije predavateljev ob prikazanem znanju določenih ljudi.
Kaj hočemo stvar bo treba ponoviti,če tudi dvomim, da so ostale skupine tako briljantno opravile ta del brez napak!!!!
Pa brez zamer!

[Oskar]

Se delno strinjam z Bošta 71 in Bojanom Z. Vendar vas vprašma, ali imajo ti praktični deli tečajev naziv PRAKTIČNE VAJE ??
To pomeni , da so ljudje prišli , da se nekaj naučijo, ker so čutili potrebo , da premalo znajo. Kot je navedel nekdo , da so se inštruktorji trudili in posredovali znanje, vendar je več kot očitno , da vsi tečajniki niso imeli istega predznanja. Zakaj je vsem jasno. Da pa mora zato ponavljati cela skupina pa tudi ni fer. Sigurno obstaja kak drug način ocenjevanja praktičnega znanja.
Predlagam , da se v program tečaja za vodjo enote in enot doda še več ur praktičnega dela. Tako bi bilo inštruktorjem veliko lažje.

[Janez Koncilija]

Zveza regije bi člane, ki nimajo operativnih ciljev delovanja v društvu morala poslati na druge tečaje za pridobitev čina.

Drugih tečajev za pridobitev čina ni, je pa nekaj drugega. Tale debata se odvija v pravo smer, saj sami ugotavljate, da bi morale regije več narediti na področju izobraževanja. Vsi vedo, da iz različnih koncev Slovenije prihajajo tečajniki za različnim predznanjem, vendar to ni opravičljivo. Tečaj za vodje enot se organizira na nivoju regije in regijski poveljniki bi morali poskrbeti za to, da je izobraževanje enakovredno ostalim regijam, predvsem pa v skladu s programom.

Pa poglejmo samo program praktičnih vaj. V programu je 65 ur teoretičnega in 15 ur praktičnega pouka. Vprašajte se, v kateri regiji ste izvajali praktične vaje doma, saj bi jih morali minimalno 7 ur, ostale pa šele na Igu.

In v teh 7 urah vas morajo, če res še nič ne znate, naučiti vsaj nekaj osnovnih vaj od polaganja cevovoda do postavitve tridelne lestve in spoznavanja IDA, pa tudi kakšen ročnik bi mogoče preizkusili.

Tako pa se večini fučka, saj bodo šli tečajniki na Ig in jih bodo že tam naučili, saj zato pa so tam. Pa ne gre tako. Tam se pričakuje namreč znanje, ki ga mora obvladati nivo NGČ, se pravi, da so osnove jasne. Od tam naprej se pa štarta na tisto, kar jaz že ves čas trobim. Na vodenje. In kako naj vodja enot vodi, če pa še lestve ne zna postaviti. Po butalsko bi se temu reklo: Lahko, če sam ne zna, bo pa druge učil.

Slučajno sem bil takrat na Igu na posvetu in sem se vračal do parkiranega vozila, zato sem tragiko pri stolpu tudi videl na lastne oči.

Zato bodite kar glasni tovariši, da se izobraževanje po regijah izenači, da ne bomo štancali vodje enot samo za statistiko, ampak tudi za delo na terenu. Potem bomo mogoče dobili tudi kakšnega vodjo velikih intervencij.

LP

Janez

[BOJAN Z]

Povsem se strinjam z Janezom, kaj vse vsebuje tečaj za vodjo enot in kakšen bi moral biti pristop do tega. Vendar vse prepogosto ugotavljamo, da se to ne izvaja. 15 ur paktičnega pouka je lepa reč, seveda če se dosledno poskrbi za izvajanje programa, kar se v našem primeru ni!!!
Nekateri smo imeli praktično predznanje nekateri pač ne.
Po drugi strani pa mi prav nič ni razumljivo to preskakovanje činov.
Nekateri morajo dolga leta dokazovati to svoje znanje, tako v praksi kot teoretično v činu NGČ, nekateri pa preskočijo ta del, se teoretično naučijo za izpit in postanejo GČ. V interesu koga, se tukaj sprašujem?
Še enkrat pa trdim, da se MORA vsa stvar dogajati na Igu.
Janezu pa vprašanje, ali ne opstaja organizacijska smer?

[Matjaž Zupan]

Preskakovanje činov res ni najboljša varianta,vsaj če se preskoči preveč. Glede organizacijske smeri: obstaja čin VGČ organizacijske smeri in ViGČ organizacijske smeri.

[Janez Koncilija]

Janezu pa vprašanje, ali ne opstaja organizacijska smer?

Žal za čin gasilski častnik ni oprganizacijske smeri. Tu pa se je pri spremembi Pravil gasilke službe naredilo tudi največ napak. Takrat so namreč bili častniki organizacijske smeri, ki pa so bili avtomatično preimenovani v operativne častnike. O rezultatu pa ne bi, mislim, da ga sami kar dobro opažate .

LP

Janez

[Simona]

Na Igu se izvajajo Praktične vaje za različne programe, od osnovnih vaj, ki so namenjene gasilcem do vaj za vodje enot, ki jih morajo nujno opravit vsi tečajniki za pridobitev čina gasilski častnik. In to je izobraževanje, ki temelji na nekem predznanju, tečajnik, ki pride na praktične vaje, naj bi to predznanje tudi imel, ker naj bi imel že prej nek čin - najbolje NGČ.

Če nekdo čine zaradi višje splošne izobrazbe preskoči, se mora pač zavedat, da si mora mankajoče znanje na nek način pridobit, stvar osebne mentalne higiene, seveda, če dotični ni samo lovec na čine. In niso inštruktorji na Igu dolžni tolerirat pomankljivega znanja, če ga ugotovijo ukrepajo, ampak predvsem v smislu zagotavljanja varnosti.

[Gregor K.]

Ga Janez ga...
To so tisti strici ki po končani vaji po kateri se pol operativcev drži za glavo rečejo le: Vaja je bila uspešna!

[Drago]

Jah no, dajmo čestitat ( tudi našim ) poveljnikom za uspešno opravljen izpit Med njimi je Jani za: klap, klap, klap, klap

lp DC

[Matjaž Zupan]

Verjetno se da najti tudi drugačne načine izobraževanja,kot so npr. sektorske vaje in v manjši meri tudi tekmovanja. Na vajah lahko vsak pod nadzorom izkušenih (če je zadeva nekoliko težja in potrebuje pojasnilo) preizkusi kak del opreme oz. kakšno drugo nalogo in si na ta način (seveda neformalno) pridobi neko znanje. Specialnosti si tako ni mogoče pridobiti,vendar zna biti lažje,če se enkrat odločiš za tečaj specialnosti. Tudi zna priti prav,če slučajno tistih operativcev,ki sicer imajo neko specialnost,ni v bližini.
Na ta način bi se morda dalo izravnati razlike v znanju med posameznimi kandidati.

[Mato]

Ja, Drago nas je bilo 25 če se ne motim pa tudi iz vaših krajev so bili.

Mato