Požar na deponiji gum v bližini Lovrenca na Dr. polju

[Šumadinac]

Pozdravljeni!

Mene zanima, če so v bližini te deponije razporejeni tudi kaki hidranti ali ste morali vodo dovažati od kje daleč??
Ne bom se vtikal v tole intervencijo, moram pa povedat da se tudi sam bojim požara v taki obliki; saj imamo v Logatcu prav tako nepregledne kupe odpadnih gum, ki naj bi čakale na predelavo ( vendar je tako že vsaj 5 let). Pri nas se to nahaja v IOC Logatec, v sredini same cone, hidrantov sicer nekaj je, ampak to je pa tudi vse kar se tiče preventive...Nobenih kamer, alarmnih naprav, fizičnega varovanja itd.- zato v primeru požara lahko pride do zelo zelo prepoznega aktiviranja sil...Posledice pa prav tako katastrofalne; nekje blizu tega območja se pod zemljo namreč skriva tudi jama, skozi katero teče doberšen del kasnejše Ljubljanice; se pravi da bi na tovrstih deponijah morala obstajati tudi infrastruktura kot naprimer lovilni bazeni ( samo razmišljam),...

Lp pa srečno

PS: Ali se je kdo, po tem požaru, poglobil v samo zakonodajo??Ali kje piše kako bi moralo na takih deponijah biti poskrbljeno za varnost?

[robin hood]

Med dovažanjem jalovine se je pojavil problem da gradbena mehanizacija ki je bila na kraju samem ni zadostovala da bi pripeljane količine lahko spravili na gume zato sem Martinu predlagal da bi pripeljali buldožerja ki bi lahko materjal neposredno tiščal na gume

Vinta, ne vem če bo ravno držalo, da si ti predlagal, ampak nič zato. Uredilo se je. Glede tvojih pogovorov s poveljnikom GZS o navažanju jalovine ob 14.00 pa je tudi vprašanje kaj sta se pogovarjala, če pa se je jalovina in gramoz navažal že cel dan.

[Oskar]

En stvar ki me je zmotila, brez zaščite IDA, ni bila uporabljena pena, pa treba je stvari razščistit, katere obleke so za katero stvar ne pa da za enim ročnikom stojijo 4 gasilci prvi je bil v kombinezonu za požare v naravi drugi v zaščitni obleki, tretji v delovni obleki in se nastavljal fotografskem objektivu.

No, pa se je ponovno našel nekdo, ki ima doma vse pošlihtano v nulo. Denis, oblekli so to kar imajo in šli pomagat. Kaj naj jih vodja pošlje v kombinizonih in tekmovalnih čeladah kar domov?
Kaj bi ti naredil na mestu vodje intervencije ? prosim odgovori .
Takšni požari, ali bolje v takšnem obsegu, so redkost in prosim ne pokvarimo jih s tem kaj je kdo imel oblečeno. Da so se nastavljali fotografom pa je že žalitev za fante ki so gasili celo noč.
Denis, a niso tiste slikice, ko v dežnem plašču in kratkih hlačah gasilci gasijo objekt, nastale v tvoji regiji ?

[Denis]

Ok Oskar mogoče sem bil malo preveč nesramen ampak tiste z delovnim oblekam bi jih premestil v ozadje, jst sem samo izpostavil tuki problem da nevem zakaj so kombinezoni in delovne obleke kar pa vodje počnejo pa njihov problem saj bodo za to sami odgovarjali.
Nevem zakaj so 4 gasilci stali pri ročniku ? Zakaj niso uporabljali IDA pri takšnim nevarnih snoveh ki se sproščajo pri gorenju gume jst nebi bil rad brez njega ??
Glede tistih slik si se zdej spravu na celo regijo ??? To se pravi da si zraven zajel GZ Žalec, Šaleška dolina ??? Ki pri požaru niso sodelovale

[Oskar]

No, to je že bolje. Nisem se spravil na vašo regijo, ampak sem dal primerjavo. Tudi v Lovrencu so gasile enote od Celja do Ruš.
Pa bolje da pustiva debato teči naprej. Iz moje enote so šli trije fantje s cisterno in so bili opremljeni, ker pač opremo imamo. Če bi pa uporabljali IDA pa bi se verjetno vrnili že čes dobre pol ure ! Tak je to.
Tako, sedaj pa dajva besedo tistim, ki so bili na licu mesta.

[Denis]

No se strinjam debata naj teče naprej.
Samo še to glede tistih slik iz tistega požara mogoče se spomniš oskar sem mel jst velik problemov glede tega sem jih jst objavil in prokitiziral.

[antonl]

Poskušal bom odgovoriti na vprašanja:
- Glede uparabe penila smo že pri prvem požaru ugotovili, da se zaradi visoke temperature ne obnese najbolje, tudi na tem požaru smo ga uporabili, ko smo poskušali lokalizirat požar vendar željenih učinkov nismo dosegli
- na poažarišču smo poskušali gasiti tudi z Bioversalom, vndar učinka tega sredstva ne želim komentirati, ker nisem bil prisoten, ko so z njim poskušali gasiti ( ob približno 16:30 uri), povem lahko da so ga porabili samo 10% od pripeljane količine, kasneje pa so prekinili gašenje z Bioversalom
- Vsak gasilec, ki ni imel ustrezne opreme, se ni približal ognju bližje kot na cca. 20 metrov, ker bliže ni mogel zaradi vročine, napadalci so si naredili barikade iz gum, da jim ni bilo tako vroče (vidno tudi v galeriji fotografij št.31)
- v nočnem času uporabe IDA ni bila potrebna, saj se je dim valil najprej navpično navzgor in ni bilo težav za gasilce, kasneje so pa bili uporabljeni tudi IDA.

Nasvet:
V primeru požara gum, boste le tega učinkovito pogasili izključno z gramozem - zemljo, z vodo ga lahko samo omejimo

[Hrga]

Pozdravljeni!
Da še jaz dodam kako vmesno ali pa nevmesno...
Pri "sprobavanju" Bioversala sem bil prisoten in lahko povem, kar sem videl. Gasilca iz GBL sta porabila 20 l tega sredstva nekje v minuti, dveh. Preko medmešalca in turbomatika. S to količino sta prekrila površino gum manjšo od 100 m^2. Tisti trenutek je ogenj res v hipu ugasnil, a se je po nekaj minutah spet vnel, ker je sredstvo prekrilo le zgornji sloj gum.
Tako da druge variante kot zasipanje tukaj po moje ni.

LP

[Gost]

Pozdravljeni!

V tem pisanju želim o obravnavani intervenciji pisati nekoliko iz drugega zornega kota.
Na gašenju gum je sodelovalo stotine gasilcev, nekaj deset civilistov, zaposlenih v podjetjih, pri samostojnih podjetnikih,... Vsak je doživljal intervencijo s svojega zornega kota, vsak bi isti dogodek opisal po svoje. Malo pa je tistih, ki so imeli celovit pregled izvajanja aktivnosti, da bi bila škoda čim manjša, stroški minimizirani in nenazadnje požar pogašen v čimkrajšem času. Nedvomno je skupna ocena vseh prisotnih, da ni bilo lahko, ne preprosto. Na tem mestu bi se želel zahvaliti za svoj trud, požrtvovalnost, pripravljenost sodelovati in pomagati:
-vodji intervencije v nočnem času, tov. Leskovarju z pomočnikoma, kateri so skupno vodili gašenje
-pomočniku intervencije v dnevnem času, tov. Kanclerju, kateri je brez najmanjše napake izvajal zadane mu naloge, koordinral posamezna področja, hkrati pa tudi s svojim znajem pripomogel pri odločanju za določitev aktivnosti, katere so pripomogle k dokončni pogasitvi požara
-vsem vodjem sektorjev in pomočnikom na drugih področjih v dnevnem času
-vsem prisotnim gasilcem in gasilkam, kateri so z veliko mero hrabrosti izvajali zadane jim naloge ter sodelovali pri snovanju rešitev
-strojnikom gradbene mehanizacije, šoferjem tovornih vozil in priklopnikov
-podjetjem in samostojnim podjetnikom, kateri so dali na razpolago vso potrebno tehniko in prekrivni material
-vsem ostalim posameznikom, ki so bili na razpolago ali so na kakršen drugi način pripomogli pri gašenju ali reševanju drugih problemov.
Vsak je prispeval svoj delež in vsi skupaj smo premagali gorečo stihijo. To šteje. In zaradi tega smo močni, vendar samo pod pogojem, da smo organizirani.
Verjetno gasilci v povezavi z obravnavanim požarom ne bomo več deležni pozornosti, zato še enkrat vsem sodelujočim iskrena HVALA.

Martin

[Jure Čokl]

Od tega trenutka do jutri ob 11:30 lahko glasujete v spletni anketi na spletni strani Vala 202, kjer je Martin Vrbančič eden izmed kandidatov za ime tedna! Dajmo naši!

www.rtvslo.si/val202

[Oskar]

A ve kdo o kakšni emulziji so ministri govorili ?

O požaru na Štajerskem so se pogovarjali tudi na včerajšnjem zasedanju vlade

O požaru na Štajerskem so se pogovarjali tudi na včerajšnjem zasedanju vlade. Kot je kasneje pojasnil minister za obrambo Karl Erjavec, so gasilci požar zajezili, da se ne more razširiti, stekla je tudi mednarodna akcija iskanja posebne emulzije za gašenje, s katero naj bi požar dokončno pogasili. Gorenje gume naj bi namreč sprožalo posebne kemične reakcije, pri nas pa menda nimamo zadostnih količin zalog emulzije, dobili pa naj bi jo iz Avstrije.

[MartinV]

Pozdravljeni!
Na seji vlade so govorili o Bioversalu, katerega smo imeli možnost dobiti 20.000 litrov (iz Avstrije).
Lep dan še naprej!
Martin

[raka1]

En stvar ki me je zmotila, brez zaščite IDA, ni bila uporabljena pena, pa treba je stvari razščistit, katere obleke so za katero stvar ne pa da za enim ročnikom stojijo 4 gasilci prvi je bil v kombinezonu za požare v naravi drugi v zaščitni obleki, tretji v delovni obleki in se nastavljal fotografskem objektivu.

Dragi Denis!

Žal ti moram povedati, da v mnogih PGD manjka še mnogo opreme. Tako je tudi pri nas. Stvari se počasi rešujejo, ampak to ne gre čez noč,zato si gasilec nadene opremo, ki še ostane v Gas. domu. Vsa pohvala vsakemu, ki je prišel pomagat, saj je bila zlata vredna vsaka roka, pa čeprav je imel nadeto tekmovalno čelado ali oblečeno delovno oz. gozdno obleko.

Glede en ročnik in 4 gasilci. Vidim, da si slike kar dobro pregledal, ampak še vedno nisi videl vsega. Na eni liniji smo imeli ročnik z ustnikom 24 mm.( ročnik so PGD Hajdoše sneli iz topa) priključen na B cev iz trojaka in delali nekje na 7. bar. Učinek in domet ( skoraj 40 m) sta bila zelo dobra. Denis, ko boš imel možnost preverit takšen ročnik, in stati na mehki podlagi ( zmlete odpadne gume), mi javi , kako dolgo bosta dva gasilca zmogla gasiti.
Veš Denis, ni vse teorija. Mnogokrat je potrebno v danih situacijah marsikaj improvizirat.

Včasih je dobro prej reči "HOP" kot skočiti. Pa brez zamere!

L.P. Rado K.

[Milan Dubravac]

No v glavnem spet razpravljamo o vodenju. Žal, če od jutri naprej vse pošlihtamo bo trajalo leta, da se sistem vzpostavi. Po nekaterih operativnih okoljih je boljše drugje slabše. Žalostno je, da se vedno krivi operativce tisti moment na tistem območju kjer pride do požara, nihče pa se ne vpraša zakaj tako stanje.
Z opozarjanjem želimo pomagati in ne nekoga diskvalificirati.
Če bi sedaj naredili online analizo bi se pokazale določene nepravilnosti za katere niso krivi tokratni vodje intervencije ampak je problem globji. Če se stroki ne bo pustilo delati bo samo še slabše.
Z Oskarjem sva dobila kar nekaj prošenj v zadnjih dneh naj odpremo temo ''Kako se vodi intervencija'' in to od operativcev, ki imajo čine gasilski častnik in višje!!!
A se ob tem lahko kaj vprašamo?
Že samo pogovarjanje na način ...intervencijo so vodili... ...intervencija je imela posredno vodenje... ...sem se pogovarjal in predlagal... kaže na odnos do vodenja intervencije, ki ni pravi. Vodja intervencije je vedno eden. Koliko ima sodelavcev in pomočnikov je drugo vprašanje.
Ne želim nikogar žaliti ampak smo trenutno v takih odnosih, kjer je vsaka kritika napad na nekoga in vsaka povedana resnica hudo zlo. In to v organizaciji,ki je namenjena temu, da ljudem pomaga!!

[Primoz]

Že samo pogovarjanje na način ...intervencijo so vodili... ...intervencija je imela posredno vodenje... ...sem se pogovarjal in predlagal... kaže na odnos do vodenja intervencije, ki ni pravi. Vodja intervencije je vedno eden. Koliko ima sodelavcev in pomočnikov je drugo vprašanje.

lep primer reševanje na Savi pri Blanci sam kak zgled lahko vzamemo od tam