Požar na deponiji gum v bližini Lovrenca na Dr. polju

[Milan Dubravac]

Največji problem takih požarov je v bistvu debela plast specifično oblikovanih gorljivih kosov (gum) pri katerih ni mogoče vedno izvesti klasičnega prekrivanja tako uspešno kot bi si želeli. V osnovi je najboljša oblika seveda težka pena, vendar je treba definirati debelino plasti in debelino goreče plasti. Zasipanje z gramozom se je izkazalo za uspešno gasilno akcijo, me pa zanima kaj bo s saniranjem vsega tega.
Pri produktih gorenja je pri gorenju gum nekaj posebnosti. Saje so zelo zoprne saj so po obliki kot krpice in je stopnja onesnaženja velika ob vsakem požaru gum. Drug produkt o katerem je v tem primeru treba resno razmišljati je žveplov dioksid, ki je strupen plin in nastaja tudi pri gorenju gum. Zato je potrebno paziti na položaj napadalcev in seveda če se le da imeti zaščito dihal. Nastajajo še ogljikovi oksidi, kjer je pa bolj kot dioksid nevaren monoksid. Predvidevam namreč, da je po zasipanju gum monoksid začel nastajati v kar znatnih količinah (in prav tako žveplov dioksid).

Čestitam Martinu za uspešno vodenje akcije, dobro da ga imajo v tistem koncu in dobro da razum nekaterih še ni čisto zamegljen napram gasilski stroki.

[silvijo]

Še enkrat sprašujem če je katero gasilsko društvo iz gasilske zveze Ormož bilo aktivirano in zakaj ne saj je v isti regiji.

Hvala..

[pesek]

Pozdravljeni !!

Tudi člani PGD Gerečja vas smo bili ob 00.05 uri aktivirani za požar. Sodelovali smo z GVC16/24 in z GVM- prevoz moštva.
Prisotnih nas je bilo 17 gasilcev. Dva gasilca sva vozila vodo ostali pa so pomagali pri gašenju. Povem lahko še to,da je bilo glede polnenja cister lepo urejeno v Talumu . Pri hidrantu nas je že čakala cev in en gasilec zraven , da je polnenje čim hitreje potekalo . Pred vhodom na požarišče pa nas je vedno usmerjal gasilec v katero smer naj peljemo -spredaj ali pa zadaj.
Po mojem mnenju je vodenje potekalo v redu seveda koliko sem spremljal ven iz cisterne. Se pa vedno najde kakšen , ki zna veliko povedat , če pa bi bil v tej situaciji (kot vodja ) pa bi še veliko slabše vodil. Ker vem kako je vodit intervencije z več društev ker sem si že iskusil to delo (po požaru pa potem veliko pametnih).

Lep pozdrav !!!!

[firestar]

......a ima kdo podatek o vozilih, ki so sodelovala (GVCxx) in ostalo, zanima me ali je bilo smiselno aktivirati enote, ki imajo GVC 16/25 - 16/25, za okoliske ze, kaj pa tiste, ki so bile aktivirane kasneje, v okolici (radij 20km) je kar nekaj AC 16/80, glede da je bila potreba po vodi enormna.
40 prevozov z GVC 16/24.....96.000l
40 prevozov z GVC 16/25.....100.000l
40 prevozov z AC 16/80......320.000l

4x GVC 16/24......384.000l
4x GVC 16/25......400.000l
4x AC 16/80.......1.280.000l
Razlika je enormna,celotna akcija bi vrjetno trajala manj casa. Res je, da se tudi dlje polni, a kljub temu.
Moje mislenje.

P.S.: Se opravicujem, ker ni sumnikov!

[vinta]

Tudi PGD Starše je sodelovalo na gašenju z GVC 16/25 in pomagalo pri prevozu vode potem pa smo pomagali izvlečt SCT jev kamion in GVC 16/50 GE PTUJ ki je bilo postavljeno pod ograjo z strani taluma. Ker sem sam tudi strojnik TGM sem šel potem zamenjat strojnika bagerja in se z Martinom dogovoril kateri del bomo prekrili. Med dovažanjem jalovine se je pojavil problem da gradbena mehanizacija ki je bila na kraju samem ni zadostovala da bi pripeljane količine lahko spravili na gume zato sem Martinu predlagal da bi pripeljali buldožerja ki bi lahko materjal neposredno tiščal na gume kajti z bagerji je bilo preveč premetavanja zato smo stopili v akcijo in poklicali g. Valanta lastnika firme Ledina Prevoz in se dogovorili da so nam v najkrajšem možnem času dostavili buldožerja. Morate vedet da je v tem času kar problem dobiti buldožerja ker vsi delajo na gradbiščih za prevoz pa potrebuješ tudi dovolenje. Ampak tudi to smo rešili.
Morda se vsak ne zaveda koliko stvari in zapletov se je med akcijo pojavljalo in jih je vodja z svojimi pomočniki moral reševat zato mu ne morete očitat da se ni javljal vsakemu posamezniku morate pa vedet da v času moje prisotnosti in spremljanu situacije moram rečt vasa čast Martinu in ostalim vodjem ker stvar ni bila enostavna in pritiski so bili veliki.
Na kraju samem sem se pogovarjal kar velko z Poveljnikom GZS g. Klaričem in Martinom in smo skupaj ugotavljali da ni druge rešitve kot samo velika količina jalovine z katero bomo prekrili gume. Med samim prekrivanjem smo opazili da se razvija znotraj gum plin ki je gorel in nam nagajal.
Drugače pa smo spet pokazali čeprav smo prostovolci se vsi skupaj na požaru prelevimo v profesjonalce in se prelevimo v ekipo ki je ena najštevilčnejša v tej državi in pripravljena pomagat v vsaki situaciji zato bo morala tudi država in tudi delodajalci spremeniti odnos do nas.

[mnenje]

Pozdravljeni

V prvi fazi bi rad čestital Martinu za vodenje in po tistem kar sem videl, slišal... dodam lahko le to, da je velika škoda da nisi prevzel vajeti v svoje roke takoj, ko si prišel na lokacijo- verjetno bi bilo manj dela. Pokazala bo analiza do katere upam da bo prišlo, kajti zadeva ni zanemarljiva in iz nje bi se lahko marsikaj naučili vsi skupaj.
Drugače pa se strinjam z Milanom glede nevarnosti, ki pretijo pri gorenju gum, dobra lastnost je le ta da je nevarnost v vidnem dimu in se jo lahko ob primerni zaščiti ubranimo (IDA, respiratorske maske, zapuiranje stanovanj...) kar pa mislim da je vodja organiziral. Kako takšno količino dima spraviti na "tla" ali omejiti je pa druga zgodba.
Poleg dima je tu še odpadna gasilna voda, ki na tovrstnem območju ni zanermarljiv faktor.
Monoksid, ki je postal problematičen ob zasipanju je nevarnost, ki po mojem proti nevarnosti dima (žveplo, dioksini...) in onesnažrni vodi manj nevaren - sam bi pri takšni količini gum napravil enako (zasipal). Pojavi se vprašanje, kako je prišlo do takšne količine ognja, kje je bilo kaj narobe da se ognja ni ustavilo prej (analiza!!!!!)
Morda še mnenje o gasilnih sredstvih:
Pena je sigurno dober izbor. Problem je vročina izgorevnja in količina potrebne pene, ki kaj hitro preraste zmogljivosti lokalnih enot.
Voda - smo videli kaj se zgodi pri obliki in velikosti požara kot so bile te gume.
Gasilna sredstva kot so bioversal in F500 (če se ne motim sta bila na tem požaru uporabljena oba in sta pokazala dobre lastnosti) so dober izbor, vendar v začetku, ko je realno upanje po uspehu saj je cena obeh, za stare gume neizprosno velika in se človek vpraša ali je smiselno. Čeprav ravno bioversal (gasilo QF) deluje še z ekološko razgradnjo dima in ogljikovodikov tudi na vodnih površinah. Menim da izbor tovrtnih gasil ni slaba ideja saj izboljašajo veliko faktorjev, pomembnih za gasilce in okolico. Se pa vsekakor strinjam pri tako velikem požaru, toliko stran od hiš in za stare gume je to lahko dodatek (ekološki) ne pa glavno gasilno sredstvo.
No kakor koli zgolj moje mnenje o požaru.
Martin še enkrat čestitke, ostalim pa pohvala za požrtvovalnost in vloženo energijo- "morda pa se nas nekoč le kdo spomni in uvidi, kaj vse dajemo za tisto nič kar dobimo".

LP

[B.Ž.]

Martin hvala za strovnjaka (manjka še kar nekaj let in znanja, za to besedo).
Nasvetov pa nisi potreboval - kakor je bilo videti si imel stvar pod nadzorom. Sem pa izredno vesel, da si omogočil tisto kar smo si nekako vsi želeli in dobili skupni odgovor.
Vsem, ki so sodelovali pohvala za napore ki ste jih vložili.
PS. Martin, kar si predlagal je urejeno, v avgustu bo realizirano

lp

[Oskar]

Vir. totifoto- MilV

[pgdpragersko]

Gasilci pgd Pragersko smo bili aktivirani ob 4 uri zjutraj sodeloval pa smo z dvema voziloma .


http://www.youtube.com/watch?v=ND7_did22aU

[dragom]

Ni lepo, da pozabljate na prve vodje intervencije, Leskovar, Vindiš in Glažar so delo vodili brez pomoči drugih, veliko lažje je bilo Vrbančiču in Kanclerju (njega nikjer ne omenjate) ko smo ali ste prišli na površje ostali kader posrednega vodenja intervencije.

spoštovani,
težko je ocenit kaj je bolje,
kakšne bodo ocene analize, po vsem tem, bomo videli (saj vam bomo sporočili koliko vode, gramoza.....................)

vem samo to, za vodenje takšnih dogodkov moraš imeti jeklene živce ter zelo dober soport.

še nekaj:
vodje intervencije so se zamenjale samo 2x, operativci na delu v celoti pa 4x (Podravje, Maribor, Celje, Podravje) na takšno zadevo je pri velikih dogodkih potrebno razmišljati, razbremenitev vodij po določenem času, (po mojem mnenju bi moral biti še nekdo, ki bi bedel nad nami in nam odredil zamenjavo).

Mi vsi smo prostovoljci!

in še nekaj:
po informacijah je zjutraj takoj po aktiviranju ter po prihodu na kraj dogodka nekaj GE zapustilo mesto dogodka ne, da bi to sporočili nekomu, če je ta info TOČNA potem gre tem enotam zahvala. da smo delali do 23.30, ker je zadeva okrog 4.00 ure že skoraj bila pod kontrolo, potem pa ni bilo vode-preskok ognja ter veselje do pozne noči, res hvala tem.
lp

[Gost]

Pozdravljeni

V prvi fazi bi rad čestital Martinu za vodenje in po tistem kar sem videl, slišal... dodam lahko le to, da je velika škoda da nisi prevzel vajeti v svoje roke takoj, ko si prišel na lokacijo- verjetno bi bilo manj dela.

Saj Martin je bil takoj "na začetku" požara prisoten.. ampak je odšel domov .. in se vrnil pozno zjutraj

[raka 1]

Pozdravljeni!

Nekaj malega se bom tudi jaz oglasil. PGD Gerečja vas smo prispeli na požarišče cca.20. min. po polnoči. Na srečo smo bili zelo številčni in smo skupaj s kolegi iz PGD Hajdoš in Lovrenca gasili s šetimi napadalnimi linijami. Občasno so PGD Hadoše uporabili top na svojem vozilu. Neprestano smo gasili do pol šeste ure zjutraj. Uspelo nam je pogasiti le zahodni del jame (smer Lovrenc) v tolikšni meri , kolikor je bil domet naših curkov. Dalje, proti jedru požara pa se nismo mogli pomikati, ker je pred nami bila strmina cca 6.m v jamo.

Uporaba IDA iz naše smeri napada ni bila potrebna, saj smo na srečo imeli vreme brez vetra, tako da smo se lahko zelo približali požaru.

Glede komunikacije z vodjo G. Leskovarjem nimam nobene pripombe. Prav tako je bila oskrba z vodo dobra. Tudi za žejne gasilce je bilo hitro in dobro preskrbljeno.


Največ skrbi nam je delal DALNOVOD ( mislim da je 400 kv). Dalnovod poteka tik ob jami.Dim in plameni so se dvigali ob žicah. Sam plamen ie bil oddaljen od najbljižje žice le kakšnih 5-6 metrov.

POZOR!!!! Dalnovod je bil neprestano pod napetostjo. Bali smo se , da se žica, ki je verjetno iz Al. ne segreje preveč in tako posledično pade na tla. Temu seveda sledi napetostni lijak, kar pa je za človeka smrtno nevarno. Vsi na ročnikih smo morali biti zelo previdni , da nismo curka preveč dvignili in da nam ni ročnik ušel iz rok. Šele nekaj po četrti uri je prišel pogledat dežurni iz ELES-a, iz daljne Mute in dejal , da lahko daljnovod izklopi. ( plamen je takrat bil že dost nižji in bolj oddaljen od žic).

To bi bilo zaenkrat vse. Moram reči, di smo proti jutru bili že precej utrujeni. Dobili smo nove in sveže okrepitve, mi pa smo odjadrali( eni na počitek, drugi pa v službe)


L.P. Rado K

[antonl]

Lep pozdrav vsem skupaj!
Glede na to, da je že kar nekaj napisano o požaru, bom še jaz podal nekaj informacij.
- prva enota PGD Lovrenc je bila alarmirana ob 23:31(Pozivnik)
- Ko smo dobili informacijo, da zopet gori deponija gum, smo takoj zahtevali dodatno alarmiranje GE najprej GZ Kidričevo, kasneje pa tudi širše
- najprej smo pričeli z gašenjem požara z zahodne smeri, da se nam le ta ni širil na področje, kjer so že zmlete gume
- na požarišču smo delali na 46 kanalu, (do takrat, ko sem jaz vodil akcijo)
- na požarišču smo akcijo vodili zraven mene še podpoveljnik GZ Kidričevo Zdravko Vindiš in poveljnik OGZ Ptuj Zvonko Glažar
- zahtevana je bila pomoč regijskega štaba CZ in Poveljnika GZ Slovenije
- iz izkušenj 1 požara na tej deponiji gum smo vedeli, da bomo lahko požar omejili z vodo, pogasili pa le z peskom – zemljo, zato smo že okrog 1:30 ure zahtevali gradbeno mehanizacijo (preko regijskega centra)
- največja težava za omejitev požara, je bilo pomanjkanje vode na požarišču, zato smo v jutranjih urah prosili za pomoč regijski center Maribor
- požar smo omejili tako, da smo:
• s pomočjo delovnega stroja, ki je prekopal »greben« nepredelanih gum z južne strani,
• z usmeritvijo večine cistern za prevoz vode na JV stran, kjer smo gasili z vodnim topom in 6 napadi
• z napotitvijo enot na SV stran (za te napade smo vodo zagotovili z verigo iz hidranta v Talumu, delno pa z cisternami), ko so napadalci uspeli omejiti intenzivnost gorenja z SV strani smo takoj z delovnim strojem pričeli z zemljo zasipavati gume
• Požar nam je uspelo lokalizirati okrog 7 ure zjutraj po velikih naporih vseh sodelujočih
- Ob omejitvi požara je bilo na požarišču cca 250 gasilcev iz cca 40 društev
- ko smo požar lokalizirali smo takoj pričeli z zasipavanjem gum z gramozom z zahodne strani
- okrog osme ure smo zgoraj omenjeni vodenje predali drugi ekipi
- po naših podatkih (GZ Kidričevo) je na požaru sodelovalo cca 450 gasilcev iz cca 65 društev po grobi oceni smo porabili cca 3.500.000 litrov vode
Podrobnejša analiza bo znana v prihodnjih dneh in bo tudi objavljena.
Spodaj se nahajata linka na videa. Slike še sledijo!
Vsem sodelujočim se za vso požrtvovalnost iskreno zahvaljujem v upanju, da na tem mestu gume ne bodo nikoli več gorele!
Anton Leskovar
http://www.youtube.com/watch?v=NAWB1NvB0Fo
http://www.youtube.com/watch?v=fm9F5ckhYjY

[Denis]

En stvar ki me je zmotila, brez zaščite IDA, ni bila uporabljena pena, pa treba je stvari razščistit, katere obleke so za katero stvar ne pa da za enim ročnikom stojijo 4 gasilci prvi je bil v kombinezonu za požare v naravi drugi v zaščitni obleki, tretji v delovni obleki in se nastavljal fotografskem objektivu.

[antonl]

Slike s požara smo objavili v galeriji na strani gasilci.org