Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Jaka
Prispevkov: 818
Pridružen: 13. Julij 2002, 23:14
Kraj: Podhom

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Jaka »

Danes sem gledal Statutarni sklep, ki ga Statutarna komisija kot vzorec predlaga Občnim zborom PGD v sprejem. Pri tem me je zbodlo v oči naslednje:

1. Predlagajo, da naj naš občni zbor ugotovi, da je bil 15.12.2007 sprejet nov statut GZS, ki na novo ureja organiziranost gasilstva v Republiki Sloveniji. Glej vraga. Bil sem prisoten na plenumu, in glasoval o statutu, pa nisem dobil občutka, da smo na novo uredili organiziranost gasilstva v Sloveniji. Spremenili smo sicer sestavo organov GZS in še kakšno malenkost, ampak ne vem če je to kakšna revolucija. Takega sklepa našemu občnemu zboru (tudi če ga nebi imeli že preteklo soboto, ko za tak statutarni sklep še nisem vedel) nebi predlagal.

2. V veljavnem statut imamo navedeno, da so predsedniki komisij (za članice, za mladino in za veterane) člani upravnega odbora. Zakaj potem sprejemati statutarni sklep o tem, da morajo biti predstavniki mladine, članic in veteranov v UO, če so tam že predsedniki teh komisij? Volitve smo opravili po veljavnem statutu in za to ne rabimo nobenega statutarnega sklepa. O tem, da imamo v UO večino operativnih članov pa tako ali tako ne rabiš posebnega sklepa. To je že samo po sebi umevno in tako mora biti, saj so nas vaščani ustanovili za opravljanje gasilske javne službe.

3. Posebno pooblastilo občnega zbora, da naj UO sprejme Pravilnik o finančnem in materialnem poslovanju našega PGD je nepotrebno. Že po statutu je to naloga UO. Stvar blagajnika je, da pri svojem delu ta pravilnik upošteva, stvar nadzornega odbora pa je, da opravi nadzor in o tem poroča na občnem zboru. Če to ni nako, potem mora nadzorni odbor predlagati ustrezne aktivnosti oz. ukrepe.

Ja, ne vem. Ali jaz stvari narobe razumem :oops: ali pa se mi zdi, da nekdo brez veze komplicira :^o . Sicer pa je to samo moje mnenje.
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Drago »

Jaka napisal/-a:...ali pa se mi zdi, da nekdo brez veze komplicira...
Jaka, če dobro premisliš in upoštevaš "ustaljeno prakso zavajanja", ki se je GZS nikakor ne more "ogniti", potem je vsiljevanje delov "ostrešja" na nižji nivo (popolnoma) razumljivo. :oops: Na Upravni enoti je potrebno potrditi novelo statuta GZS in (zelo) potrebno ter dobrodošlo je "dokazovanje" v smislu "velike potrebe", ki jo (tobož) izražajo na 1400 (po potrebi še več) organizacijah - nižjega nivoja (GZ-ji in PGD-ji), čeprav vsi vemo, da se večini (na navedenih nivojih) o kakšni "potrebi" po spreminjanju - usklajevanju niti ne "sanja" :lol:.

Takšnega načina zavajanja se je dobro izučil MK za relacijo "Bogataj - poveljstvo GZS" :twisted: Fantje na GZS, nehajte ga "s... nooo" :roll:

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Peter »

O tej "novi organiziranosti" je bilo govora tudi na posvetu in sicer v smislu poenotenja slovenskega gasilstva. Takšno izrazoslovje so uvedli šele po plenumu, je pa vse to navaden blef. Zaradi sprememb statuta GZS se organiziranost slovenskega gasilstva ni prav nič spremenila, razen če GZS za slovensko gasilstvo ne šteje samo sebe.

Prav zanimivo, kako si nekateri na vse kriplje trudijo nategovati ljudi. Da je to načrtovano, nam kažejo osnutki statutov podanih s strani GZS, ki vsebujejo nepotrebne stvari, ki zavezujejo društva podrejenosti GZS. Seveda v vseh društvih nimajo strokovnjakov, ki bi znali sestaviti statut, zato slepo sledijo predlogom "strokovnjakov" GZS in potrjujejo statute z vsebino, ki je sploh ne potrebujejo.

Sprejemanje statutarnega sklepa ne škodi, koristi pa pravtako ne. Če želi katero društvo obdržati UO in poveljstvo, lahko to tudi stori. Enako velja, da med člani UO-ja predstavniki mladine, članic gasilk in veteranov niso obvezni, pa naj se to sliši še tako bogokletno. Statut ureja delovanje društva in ga vsako društvo prilagodi svojim potrebam, vendar o tem GZS vztrajno molči.
FONTANA
Prispevkov: 130
Pridružen: 14. December 2006, 11:42

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a FONTANA »

Pozdrav. Komaj danes sem se mal sprehodil po forumu in imam nekaj mnenj glede statuta! Mi v društvu ga bomo spremenili, ker ja sedanji veljavni dokaj star in z nekaterih strani pomankljiv! Ne vem zakaj se bojiste UO! Sam sem član UO po funkciji, sam bi pa rad bil v poveljstvu, pa so funkcije razdeljene, torej lahko tudi kot član UO odločam in se zavzemam za operativna področja! Z novim predlogom bo dosedanje poveljstvo še bolj zastopano v UO.
Navsezadnje pa mora tudi UO delovat v prid operative in zagotavljanja požarnega varstva, zlasti na takšnih območjih kot je naše! Če se ne zavzema za to potem je boljše da člani UO ustanovijo kakšno drugo društvo.
RAZLIKA JE S KJE SI DOMA
Uporabniški avatar
Jaka
Prispevkov: 818
Pridružen: 13. Julij 2002, 23:14
Kraj: Podhom

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Jaka »

FONTANA napisal/-a:... Ne vem zakaj se bojiste UO! Sam sem član UO po funkciji, sam bi pa rad bil v poveljstvu, pa so funkcije razdeljene, torej lahko tudi kot član UO odločam in se zavzemam za operativna področja! Z novim predlogom bo dosedanje poveljstvo še bolj zastopano v UO. ...
Zavedam se, da je vse odvisno od sredine, v kateri društvo deluje. Pri nas smo statut spreminjali pred dvema letoma (pridobitna in nepridobitna dejavnost - veselica) in ga tudi zato sedaj nismo spreminjali. Še vedno imamo poveljstvo in UO, čeprav pa je v UO od 12 članov samo en veteran. Vsi ostali so operativni gasilci, ki so tudi drugače med najbolj delavnimi v društvu. Seja UO in poveljstva je vedno skupna (ponavadi nas je okoli 15 članov obeh organov), nikoli pa ne sklenemo nobene zadeve s preglasovanjem.
Če se člani UO in poveljstva med seboj razumejo in delajo kot tim, potem sem mnenja, da je za statut najbolj pomembno, da ni v nasprotju z zakonodajo. Seveda pa v primeru, če se delimo na tiste ki so glavni in odločajo (UO) in tiste, ki delajo in morajo vse vrste odločitev sprejeti in izvajati, taka rešitev izgubi svoj smisel.
FONTANA
Prispevkov: 130
Pridružen: 14. December 2006, 11:42

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a FONTANA »

Jaka jaz se se s tabo povsem strinjam
RAZLIKA JE S KJE SI DOMA
Uporabniški avatar
hec
Prispevkov: 896
Pridružen: 17. Februar 2006, 1:55

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a hec »

Ja jaz pa tukaj vidim problem.
Poveljstvo deluje popolnoma drugače, kot odbori. Tukaj ni demokracije, da bi šteli glasove. Vse se kdo je "pater-familias", kdo nosi glavo na pladnju, če gre kaj narobe. O operativnih zadevah se pač ne da kupčkat, so samo pravilne odločitve in napačne!
Zakaj pa ima Klinični center "strokovnega direktorja" in "poslovnega direktorja" .... ja verjetno zato, ker si medicinska stroka ne pusti, solit pameti pri tako resnih zadevah!! Mogoče primerjava ni ravno primerna, ampak gre pa za isto stvar.
Če bi res radi, dali operativi več povdarka, potem naj ukinejo UO in ne Poveljstvo!
Uporabniški avatar
Jaka
Prispevkov: 818
Pridružen: 13. Julij 2002, 23:14
Kraj: Podhom

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Jaka »

hec napisal/-a:Ja jaz pa tukaj vidim problem.
Poveljstvo deluje popolnoma drugače, kot odbori. Tukaj ni demokracije, da bi šteli glasove. .........
Če bi res radi, dali operativi več povdarka, potem naj ukinejo UO in ne Poveljstvo!
Ne vem če nisi malo zamešal vodenje intervencije in pa sestanek. :oops: Sestanek je zato, da se o problemu pogovoriš, vsak pove svoje mnenje in potem sledi odločitev. Pri intervenciji pa.... bog ne daj, da bi vsak filozofiral po svoje. [-X
Uporabniški avatar
hec
Prispevkov: 896
Pridružen: 17. Februar 2006, 1:55

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a hec »

Ne prav nič nisem zamešal. Delo poveljstva, še zdaleč ni noben sestanek! Ker to pač izhaja iz vojaške terminologije, prirejeno za gasilce, vem kako se stvar vodi! Na poveljstvu se lahko odloča o strateških vprašanjih, ki zadevajo enoto, kratkoročno ali dolgoročno. Dogovarja se recimo o operativnih postopkih, ki morajo bit tolmačeni samo na en način (v UO recimo tega ne boš nikoli doživel "sto ljudi sto čudi") Skratka vse izhaja iz poveljnika poveljstva, ki odgovarja za vse stvari, ki se zgodijo na operativnem področju. Ti lahko izraziš svoje prepričanje, vendar ga poveljnik, ni dolžan upoštevat, v UO je stvar drugačna, ker matematika pove svoje. Če poveljstvo jemljemo v njegovem bistvu, sta hierarhija in odgovornost jasna. In te stvari nimajo nobene zveze z UO, kot si ga zamišlja GZS!
hecko

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a hecko »

Hec, ta je pa nekoliko huda! Tudi v "najbolj" svinčenih časih se gasilska društva niso tako urejala, kakor ti predlagaš. Hudiča mi smo vendar tovariši, tovariš Hec. Vidim, da imaš bogate TEORETIČNE vojaške izkušnje, kaj pa kakšno izkušnjo iz bitke???

Hec, gasilci niso ovce, ki obožujejo in se klanjajo svojemu poveljniku, zato mora biti poveljnik tisti, ki zna in zmore motivirati svojo enoto, da bo izvedla vajo, gasilsko akcijo in konec koncu tudi kakšno veselico. Če imate v vašem društvu takšnega poveljnika potem ste carji, če pa imate diktatorja.............. Ta svet je res hecen.

Hec želim ti veliko sreče v petek na občnem zboru društva. No pasera!!
Uporabniški avatar
mito
Prispevkov: 270
Pridružen: 12. Januar 2006, 11:38
Kraj: Kostrevnica-Šmartno pri Litiji
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a mito »

V tej temi se nisem mislil oglasiti, pa se pač zdaj bom. 55 objav, cel kup poznavalcev zakonodaje z bogatimi izkušnjami, pa se niti eden ni upal objaviti enega pravega osnutka statuta. Kumu naj torej verjamem GZS-ju, ki je vsaj pripravila osnutek ali tistim ki vse veste pa niste pripravili nič.
Tudi mi smo imeli 12.1. občni zbor in sprejeli nov statut, ki je takšen kot mi ga je skupaj z delovno skupino uspelo pripraviti. Nekaj sprememb je dodal UO in to je to. Kar se tiče UO je takšen kakršnega smo predlagali, naslednje leto pa ga lahko mirno preimenujemo v poveljstvo, da bo nasprotnikom predsednikov bolj všeč. In en kup predsednikov se bo primenovalo v poveljnike, ker pač izpolnjujemo zahteve. In imeli bomo še več dela.
Torej, če ne morete predlagati UO, ki bi bil operativno usmerjen, potem s svojimi predlogi niste prepričljivi. Žal.
Piši, vendar ne piši neumnosti, v nasprotnrm primeru povej, da je to tvoje mnenje.
MITO.
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Peter »

mito napisal/-a:55 objav, cel kup poznavalcev zakonodaje z bogatimi izkušnjami, pa se niti eden ni upal objaviti enega pravega osnutka statuta.
Enako velja zate. :lol:
Uporabniški avatar
mito
Prispevkov: 270
Pridružen: 12. Januar 2006, 11:38
Kraj: Kostrevnica-Šmartno pri Litiji
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a mito »

Peter napisal/-a: Enako velja zate. :lol:
No pričakovan odgovor Peter, razen smeškota. :lol:
Pa mi povej, ali si pri pripravi statuta lahko pomagam s to temo, razen tega da naj upoštevamo zakone, kar pa že tako ali tako vemo. Sam pač nisem tako močno podkovan na tem področju da bi se tega lotil, zato sem tu pričakoval bolj oprijemljivo informacijo oziroma pravi "šimlc".
Piši, vendar ne piši neumnosti, v nasprotnrm primeru povej, da je to tvoje mnenje.
MITO.
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Peter »

Društvo naj si samo napiše statut, ne pa da jim to počnejo drugi. Statut je za društvo to, kar je ustava za državo in Slovenci smo si svojo napisali sami.

Sam se zagotovo ne bi lotil statuta, če ne bi poznal dela svojega društva. Dolgoletno delo v UO-ju ti da izkušnje na podlagi katerih lahko prilagodiš statut potrebam društva, saj je temu tudi namenjen. Pri zgledih se ni treba omejevati zgolj na gasilske statute, saj so v nekaterih negasilskih statutih objavljenih na Internetu tudi precej zanimive rešitve. Če si kdo zaželi drugačnega statuta, si lahko pogleda tudi statut PGD Smokuč, ki je objavljen na forumu.
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: Osnutek statuta za PGD - "šimlc" iz GZS

Odgovor Napisal/-a Drago »

bušman napisal/-a:Po vsem tem,kar slišim in prebiram sem postal malce zmeden in popolnoma laično in nepristransko sprašujem:-
novi statut,ki je predlagan z strani GZS;ali ga društva morajo sprejeti ali ne,oz.ali lahko ohranijo svojega,dosedaj veljavnega? Bušman.
Objava iz (izbrisane) na na_novo odprte teme [-X

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Odgovori