Dokler pa boste pljuvali po prvokategornikih je pa seveda to voda na mlin tistim strukturam, ki bi s takšnimi društvi pometli.
Za tiste, ki ste biloj novi na forumu, sem iz društva I. kategorije in - dirkač
LP
Janez
Zgorela tri poslopja !?
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
-
Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
Hm, ne vem kaj bi napisal, ker mislim, da smo to že enkrat premlevali, ampak žal se še vedno ne strinjam z napisanimi zadnjimi objavami na račun društev I. kategorije. Namreč, metati vse v isti koš je nepošteno in, če komu ni jasno, da se da dobre gasilce dobiti tudi v društvih I. kategorije, naj pride k meni, pa da malo podebatiramo.
Dokler pa boste pljuvali po prvokategornikih je pa seveda to voda na mlin tistim strukturam, ki bi s takšnimi društvi pometli.
Za tiste, ki ste biloj novi na forumu, sem iz društva I. kategorije in - dirkač
LP
Janez
Dokler pa boste pljuvali po prvokategornikih je pa seveda to voda na mlin tistim strukturam, ki bi s takšnimi društvi pometli.
Za tiste, ki ste biloj novi na forumu, sem iz društva I. kategorije in - dirkač
LP
Janez
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!
-
MarkoSimšič
- Prispevkov: 541
- Pridružen: 13. September 2003, 20:33
- Kraj: Planina
Moje mneje:
- preveč občin
nekatere komaj pokrijejo stroške tajnice in vzdrževanja fikusa, kaj šele, da bi imele dovolj denarja za zadovoljnivo financiraje gasilstva
- preveč PGD v nekaterih delih države zanimivo, da je v tistem delu države, kjer je preveč občin tudi preveč PGD
- dobro vemo, da vsak, ki ima 5 minut časa ne more biti gasilec, kaj šele dober gasilec
- znotraj organizacije moramo določiti pravila za letno preverjanje sposobnosti in znanja za opravljanje gasilske službe gasilca, ki je pred 10 leti opravil nadaljevalni tečaj za gasilca potem pa "šolskih klopi" ni videl več, je že zdavnaj povozil čas
- vprašljivo je veliko število raznoraznih činovnikov, ki mislijo da so požrli sol sveta
- vse bolj se mi dozdeva, da s počasnim in postopnim reševanjem vseh teh problemov ne bomo prišli daleč kaj pa ad hoc rešitve?
- najprej bomo morali urediti zadeve znotraj organizacije in šele nato se bomo lahko bolj konkretno pogajali z državo dokler se bomo hvalili z 50.000 operativci državi na kraj pameti ne bo padlo o kakšnih olajšavah tako za gasilce kot za njihove delodajalce
- nelogičnosti v zakonodaji recimo v zadnjem predlogu Uredbe o organiziranju..., kjer se predvideva ustanovitev društve I.a kategorije z GVM lepo vas prosim
- tako kot pravi Janez, ne smemo vse metati v isti koš, tako I., II. in III. kategornikov
lp marko
- preveč občin
nekatere komaj pokrijejo stroške tajnice in vzdrževanja fikusa, kaj šele, da bi imele dovolj denarja za zadovoljnivo financiraje gasilstva- preveč PGD v nekaterih delih države
zanimivo, da je v tistem delu države, kjer je preveč občin tudi preveč PGD - dobro vemo, da vsak, ki ima 5 minut časa ne more biti gasilec, kaj šele dober gasilec
- znotraj organizacije moramo določiti pravila za letno preverjanje sposobnosti in znanja za opravljanje gasilske službe
gasilca, ki je pred 10 leti opravil nadaljevalni tečaj za gasilca potem pa "šolskih klopi" ni videl več, je že zdavnaj povozil čas- vprašljivo je veliko število raznoraznih činovnikov, ki mislijo da so požrli sol sveta
- vse bolj se mi dozdeva, da s počasnim in postopnim reševanjem vseh teh problemov ne bomo prišli daleč
kaj pa ad hoc rešitve?- najprej bomo morali urediti zadeve znotraj organizacije in šele nato se bomo lahko bolj konkretno pogajali z državo
dokler se bomo hvalili z 50.000 operativci državi na kraj pameti ne bo padlo o kakšnih olajšavah tako za gasilce kot za njihove delodajalce- nelogičnosti v zakonodaji
recimo v zadnjem predlogu Uredbe o organiziranju..., kjer se predvideva ustanovitev društve I.a kategorije z GVM lepo vas prosim- tako kot pravi Janez, ne smemo vse metati v isti koš, tako I., II. in III. kategornikov
lp marko
Zadnjič spremenil MarkoSimšič, dne 4. Avgust 2007, 11:34, skupaj popravljeno 1 krat.
Audiatur et altera pars! (Naj sišimo še drugo mnenje!) latinski
-
man 14.284
- Prispevkov: 1001
- Pridružen: 8. Januar 2003, 23:25
- Kraj: Zgornja Bistrica
Lahko premlevamo kolikor hočemo pa bo stanje vedno isto v vsakem kraju se zgodi da kaj pogori do tal pa naj posreduje poklicna enota ali vaško PGD. V najbolj črnem scenariju je zaporedje dogodkov in dejan pač takšno da je končni razultat bolj ali manj katastrofalen in že vsa leta odkar sem aktivno vključen v gasilske vrste je situacija ista.
Po eni strani vse več denarja vse več izbraženih vse več tistih ki vse vejo po drugi plati pa kaotična stanja v vseh službah ki skrbijo za našo varnost. Kaj nam pomaga 15 vrhunskih vozil če pa imamo 6 gasilcev in kaj nam pomaga GV1 in imamo 30 gasilcev. Vendar zavedajmo se da nismo edini problematični isto je na urgencah in NMP pa tud kje drugje. V tem sodobnem kapitalizmu pač varnost ni na prvem mestu!!
Po eni strani vse več denarja vse več izbraženih vse več tistih ki vse vejo po drugi plati pa kaotična stanja v vseh službah ki skrbijo za našo varnost. Kaj nam pomaga 15 vrhunskih vozil če pa imamo 6 gasilcev in kaj nam pomaga GV1 in imamo 30 gasilcev. Vendar zavedajmo se da nismo edini problematični isto je na urgencah in NMP pa tud kje drugje. V tem sodobnem kapitalizmu pač varnost ni na prvem mestu!!
-
Oskar
- Naj forumovec 2004
- Prispevkov: 8311
- Pridružen: 8. November 2002, 20:59
- Kraj: Malečnik
- Kontakt:
Če si tako črnogled , kaj potem tudi sam premlevaš tukaj z nami ???man 14.284 napisal/-a:Lahko premlevamo kolikor hočemo pa bo stanje vedno isto v vsakem kraju se zgodi da kaj pogori do tal pa naj posreduje poklicna enota ali vaško PGD. V najbolj črnem scenariju je zaporedje dogodkov in dejan pač takšno da je končni razultat bolj ali manj katastrofalen in že vsa leta odkar sem aktivno vključen v gasilske vrste je situacija ista.
Po eni strani vse več denarja vse več izbraženih vse več tistih ki vse vejo po drugi plati pa kaotična stanja v vseh službah ki skrbijo za našo varnost. Kaj nam pomaga 15 vrhunskih vozil če pa imamo 6 gasilcev in kaj nam pomaga GV1 in imamo 30 gasilcev. Vendar zavedajmo se da nismo edini problematični isto je na urgencah in NMP pa tud kje drugje. V tem sodobnem kapitalizmu pač varnost ni na prvem mestu!!
Ti dve tvoji trditvi, ki sem jih označil sta pa skregani z vsako logiko. Pa da se ni nič spremenilo na bolje je pa še bolj bosa.
Žal pa ni šlo na bolje povsod enako (mislim teritorialno), to pa drži !
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
-
man 14.284
- Prispevkov: 1001
- Pridružen: 8. Januar 2003, 23:25
- Kraj: Zgornja Bistrica
Živlenje je pač takšno da se dogajajo tudi črne stvari in nemoremo trdit da so gasilci krivi oz da je sama gasilska organiziranost v nekem kraju slaba če nekaj pogori sej pa povsod se strinjaš?
Glede sprememb na bolje pa sej ne trdim da jih ni ampak koliko pa jih je tudi na slabše kaj pa smo naredili če nam je občina dala denar za nov GVC in imamo opremo ki jo gasilci potrebujemo za delo ko pa dopoldan piska pozivnik pa pred gasilskimmi vrati vse tiho je bilo...???
Glede sprememb na bolje pa sej ne trdim da jih ni ampak koliko pa jih je tudi na slabše kaj pa smo naredili če nam je občina dala denar za nov GVC in imamo opremo ki jo gasilci potrebujemo za delo ko pa dopoldan piska pozivnik pa pred gasilskimmi vrati vse tiho je bilo...???
Dodal bi še to da lastnica hiše v Mezgovcih ni požara prijavila takoj!in da je šele (po mojih informacijah) sosed ko je prišel do hiše (oddaljen je vsaj 500m) poklical gasilce, ker je hotela lastnica hiše sama pogasit požar, in sosed prav tako! nakar je sosed videl da požaru ni kos in je takrat komaj poklical 112! ko je prišla prva enota na kraj je bil požar v polnem razmahu, popokala so okna ogenj pa je takrat zajel že mansardo! na kraju sem videl tudi "šlauh" s katerim sta verjetno poskušala gasit! glede na to da pa je bila ponev še na štedilniku pa itak sami veste kaj se zgodi če poliješ vodo na gorečo olje!
Lp
Lp
NE NE nemorem mimo tega. Danes sem videl uradno porocilo z RECO za poŽar v Mezgovcih 59 in me kar groza. Vse skupaj se zacelo 15:20 in v grobem reČeno vse enote so bile na kraju v 15 min od tega casa. Saj nemore biti res, enota, ki rabi vec kot 10 min da se javi na poziv je 1kat. je tokrtar rabila 6 min do kraja dogotka pa celo odaljena cc 10km.
Vsa društva so ta dan v nerazumljivem času bile na kraju v nemogočem času. Kolikor mi je znano in kolikor sem v tem se dečki kar od doma javljajo preko postaj da izvazajo. Za ta požar imam preverjene informacije, da je prvo društvo prišlo na požarisče zelo pozno kaj šele ostale. Sam sem iz GE Ptuj pa kjer tud stanujejo gasilci nimamo takšnih časov. Po mojem mnenju bo treba kar na ostro posredovat v same enote ,nenapovedano jim treba dat preverko izvažanja, pa tud s tem se strinjam da je premalo izobrazen folk za tako velike intervencije, da se ne menimo da nimajo pojma o dihalcih kaj šele jajca za vstop v prostor.
Zaskrbjujoči podatki tako hitri izvozi pa vse pogorelo in da se na kraju dogodka obremenjujejo kaj je notri. AJA se to ker je bila slaba veza z RECO-m preko ukv je RECO prosil naj ga pokliče preko telefona (izjava stoletja-daj mi številko kam naj te poklicem)halo !!!!KAM TO VODi????????
TOk za enkrat vec inf. o časih ima MVr
Vsa društva so ta dan v nerazumljivem času bile na kraju v nemogočem času. Kolikor mi je znano in kolikor sem v tem se dečki kar od doma javljajo preko postaj da izvazajo. Za ta požar imam preverjene informacije, da je prvo društvo prišlo na požarisče zelo pozno kaj šele ostale. Sam sem iz GE Ptuj pa kjer tud stanujejo gasilci nimamo takšnih časov. Po mojem mnenju bo treba kar na ostro posredovat v same enote ,nenapovedano jim treba dat preverko izvažanja, pa tud s tem se strinjam da je premalo izobrazen folk za tako velike intervencije, da se ne menimo da nimajo pojma o dihalcih kaj šele jajca za vstop v prostor.
Zaskrbjujoči podatki tako hitri izvozi pa vse pogorelo in da se na kraju dogodka obremenjujejo kaj je notri. AJA se to ker je bila slaba veza z RECO-m preko ukv je RECO prosil naj ga pokliče preko telefona (izjava stoletja-daj mi številko kam naj te poklicem)halo !!!!KAM TO VODi????????
TOk za enkrat vec inf. o časih ima MVr
Lep pozdrav!
Crni 32 niso jajca odločilna za vstop v prostor glava je važna pa trezno razmišlanje. Vsak lahko reče ko vidi, sliši ali pa kako drugače gasilce ki posredujejo v prostor in izgleda čisto preprosto pa ni tako. če si že kdaj posredoval ali pa še ne ti poven da je čisto drugače, notri it je čisto lahko ko pa se mal obrneš ali pa te zagrabi panika je pa lahko usodno zate al pa še za koga drugega. Za to je potrebno znanje pa veliko vaj!! Pa nikol nisi 100% da prideš ven.
Crni 32 niso jajca odločilna za vstop v prostor glava je važna pa trezno razmišlanje. Vsak lahko reče ko vidi, sliši ali pa kako drugače gasilce ki posredujejo v prostor in izgleda čisto preprosto pa ni tako. če si že kdaj posredoval ali pa še ne ti poven da je čisto drugače, notri it je čisto lahko ko pa se mal obrneš ali pa te zagrabi panika je pa lahko usodno zate al pa še za koga drugega. Za to je potrebno znanje pa veliko vaj!! Pa nikol nisi 100% da prideš ven.
Lp. Aljaž Kotnik
Kjer je dim je tudi ogenj! Je blo, je in vedno bo!
Kjer je dim je tudi ogenj! Je blo, je in vedno bo!
-
Milan Dubravac
- Gasilci.org
- Prispevkov: 1865
- Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
- Kraj: smokuč
Uf zelo dobra debata. Me veselijo različna razmišljanja o problemih. Za gasilsko organizacijo se vidim ni treba bati saj je ljudi, ki razmišljajo v pravi smeri veliko.
Ja no malo bom pokomentiral, pa verjetno ne vsega,ker ste se kar razpisali.
Najprej tisto o poklicnih gasilcih na račun prostovoljnih:
V območjih, kjer je ogroženost majhna in dogodkov samo par na leto to nikakor ni smiselno. To pa je po teritoriju večji del Slovenije. Prostovoljstvo je treba samo nadgraditi, ker bo drugače vse več primerov, da bodo polne garaže tehnike, ljudi za posredovanje pa ne. Ena rešitev že obstaja in se je ponekod že začela odvijati ( viewtopic.php?t=8905 ). To je pač posledica razvoja sistema v katerem živimo.
Kako izboljšati stanje?
Vprašanje je sicer enostavno, vaši odgovori pa v pravi smeri. Bolj problematično je kako izvesti premike v glavah glede operative v tej državi. Žal je naša organizacija zaenkrat centralistično organizirana in jo vodi le okoli 5 ljudi brez kakšnega pomembnega vpliva s terena in stanje spremeniti ni lahko.
Najpomembnejše korake je treba narediti na 2 področjih: usposabljanju in strukturi operativne odzivnosti.
Za usposabljanje itak trobim že dolgo, da je na višjih nivojih(vodenje) nekvalitetno in da ni funkcionalnih usposabljanj. Ko se je pa končno zgodilo (usposabljanje štabov za kras) pa spet nepravilno z vrha!!
Operativna odzivnost pa mora iti v korak s funkcionalnim usposabljanjem in alarmne postopke je treba prilagoditi dejanskem stanju na terenu. To pomeni ni nujno, kot imamo zapisano alarmirati domače društvo in osrednjoenoto in... ampak tiste operativne enote, ki dejansko lahko občanom pomagajo. Možno, da jih v kakšni sredini sploh ni. S tem bi se izkristalizirale kvalitetne enote in ustvarila zdrava konkurenca v prid davkoplačevalcem. No tole je bolj vizija.
Glede vprašanja kdo je kriv:
Ja meni se pa res ne zdi brez veze v letu 2007, ko smo uvrščeni med najbolj razvite države na svetu spraševati se o tem zakaj se gasi v kratkih hlačah, zakaj nihče ne vodi, zakaj je postopek pozivanja katastrofalen, zakaj se taji odzive... Smo namreč zelo majhna država in pričakuje se od stroke, da je razvitost in kvaliteta pomoči enakomerno razporejena po državi. To se namreč da zagotoviti s pravilnim usposabljanjem in operativno smiselno strukturo.
In v zadnjih 18 mesecih žal spoznavam, da krivci obstajajo!!
Ravno usposabljanje in operativa prostovoljnih gasilcev je že dolgo dolgo let v pristojnosti zelo ozkega kroga ljudi. Poudarjam zelo ozkega! In ne mi še vi na forumu začeti govoriti o kolektivni krivdi in se pogovarjati v prvi osebi množine ter izpostavljati organizacijo! Če nadaljujemo tako potem bo še nadaljnjih 12 let isto kot do sedaj.
In ko natančno premislim se vse cokle podstavijo pod voz razvoja operative zaradi banalnega razloga. Razmerje v 120 000 članski organizaciji s 140 letno tradicijo se prilagaja statusu ene osebe! Žalostno!
Sicer ste pravilno ugotovili, da je osnovni problem na najnižjem nivoju poveljnikov. Toda kdo jih nadzira? Kdo mora ukrepati, če društveni ne odreagira, kdo če ne odreagira poveljnik zveze in kdo če ne odreagira poveljnik regije (ki pa žal nima popolnoma nobene pristojnosti) in kakšna je odgovornost glavnega prostovoljnega operativca v tej državi za stanje.
In pravilno tudi razmišljate, da so še najmanj krivi operativni gasilci, ki se trudijo po najboljših močeh tako kot se jih pač vodi in za njih skrbi.
No biti tako črnogled, da itak mora vse zgoreti kdaj pa kdaj pa ni treba biti. To namreč ni res. Se pa ob trenutnem stanju organizacije ne čudim temu.
Ja no malo bom pokomentiral, pa verjetno ne vsega,ker ste se kar razpisali.
Najprej tisto o poklicnih gasilcih na račun prostovoljnih:
V območjih, kjer je ogroženost majhna in dogodkov samo par na leto to nikakor ni smiselno. To pa je po teritoriju večji del Slovenije. Prostovoljstvo je treba samo nadgraditi, ker bo drugače vse več primerov, da bodo polne garaže tehnike, ljudi za posredovanje pa ne. Ena rešitev že obstaja in se je ponekod že začela odvijati ( viewtopic.php?t=8905 ). To je pač posledica razvoja sistema v katerem živimo.
Kako izboljšati stanje?
Vprašanje je sicer enostavno, vaši odgovori pa v pravi smeri. Bolj problematično je kako izvesti premike v glavah glede operative v tej državi. Žal je naša organizacija zaenkrat centralistično organizirana in jo vodi le okoli 5 ljudi brez kakšnega pomembnega vpliva s terena in stanje spremeniti ni lahko.
Najpomembnejše korake je treba narediti na 2 področjih: usposabljanju in strukturi operativne odzivnosti.
Za usposabljanje itak trobim že dolgo, da je na višjih nivojih(vodenje) nekvalitetno in da ni funkcionalnih usposabljanj. Ko se je pa končno zgodilo (usposabljanje štabov za kras) pa spet nepravilno z vrha!!
Operativna odzivnost pa mora iti v korak s funkcionalnim usposabljanjem in alarmne postopke je treba prilagoditi dejanskem stanju na terenu. To pomeni ni nujno, kot imamo zapisano alarmirati domače društvo in osrednjoenoto in... ampak tiste operativne enote, ki dejansko lahko občanom pomagajo. Možno, da jih v kakšni sredini sploh ni. S tem bi se izkristalizirale kvalitetne enote in ustvarila zdrava konkurenca v prid davkoplačevalcem. No tole je bolj vizija.
Glede vprašanja kdo je kriv:
Ja meni se pa res ne zdi brez veze v letu 2007, ko smo uvrščeni med najbolj razvite države na svetu spraševati se o tem zakaj se gasi v kratkih hlačah, zakaj nihče ne vodi, zakaj je postopek pozivanja katastrofalen, zakaj se taji odzive... Smo namreč zelo majhna država in pričakuje se od stroke, da je razvitost in kvaliteta pomoči enakomerno razporejena po državi. To se namreč da zagotoviti s pravilnim usposabljanjem in operativno smiselno strukturo.
In v zadnjih 18 mesecih žal spoznavam, da krivci obstajajo!!
Ravno usposabljanje in operativa prostovoljnih gasilcev je že dolgo dolgo let v pristojnosti zelo ozkega kroga ljudi. Poudarjam zelo ozkega! In ne mi še vi na forumu začeti govoriti o kolektivni krivdi in se pogovarjati v prvi osebi množine ter izpostavljati organizacijo! Če nadaljujemo tako potem bo še nadaljnjih 12 let isto kot do sedaj.
In ko natančno premislim se vse cokle podstavijo pod voz razvoja operative zaradi banalnega razloga. Razmerje v 120 000 članski organizaciji s 140 letno tradicijo se prilagaja statusu ene osebe! Žalostno!
Sicer ste pravilno ugotovili, da je osnovni problem na najnižjem nivoju poveljnikov. Toda kdo jih nadzira? Kdo mora ukrepati, če društveni ne odreagira, kdo če ne odreagira poveljnik zveze in kdo če ne odreagira poveljnik regije (ki pa žal nima popolnoma nobene pristojnosti) in kakšna je odgovornost glavnega prostovoljnega operativca v tej državi za stanje.
In pravilno tudi razmišljate, da so še najmanj krivi operativni gasilci, ki se trudijo po najboljših močeh tako kot se jih pač vodi in za njih skrbi.
No biti tako črnogled, da itak mora vse zgoreti kdaj pa kdaj pa ni treba biti. To namreč ni res. Se pa ob trenutnem stanju organizacije ne čudim temu.
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Pa smo spet ugotovili že ugotovljeno.
Ni vedno potrebno spreminjati stvari, včasih je dovolj če spremenimo pogled nanjo.
Veliko stvari je napisanih dobro, le izvajati jih je treba, kot naprimer, da regijski poveljnik nima pristojnosti. V točki 5.2.4.1. Pravil gasilske službe je napisanih 9 točk nalog, ki jih opravlja regijski poveljnik.
V razpravi pogrešam konkretne primere rešitev stanja. Jaz sem enega že omenil "Projekt dobre intervencije".
Ni vedno potrebno spreminjati stvari, včasih je dovolj če spremenimo pogled nanjo.
Veliko stvari je napisanih dobro, le izvajati jih je treba, kot naprimer, da regijski poveljnik nima pristojnosti. V točki 5.2.4.1. Pravil gasilske službe je napisanih 9 točk nalog, ki jih opravlja regijski poveljnik.
V razpravi pogrešam konkretne primere rešitev stanja. Jaz sem enega že omenil "Projekt dobre intervencije".
Svoboden si ko nisi odvisen od časa.
-
Milan Dubravac
- Gasilci.org
- Prispevkov: 1865
- Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
- Kraj: smokuč
Žal se ne strinjam. V pravilih službe lahko piše kar hoče, ampak poveljniku zveze in občinskega poveljstva pa regijski nič ne more.
Vidim da ne razumeš sistema. Regijski poveljnik ni pravna oseba in je žal samo vljudnostna funkcija. Na papirju res sestavljajo regijski poveljniki državni gasilski general štab, imajo pa žal daleč najslabši status. Nič pristojnosti, nobenih materialnih pogojev skratka statusa regijskega poveljnika sploh ni! In to je pri strateškem razvoju operative bistvenega pomena.
Glede operativnih postopkov pa sem pisal v enem od člankov v gasilcu in ne mi razlagat (edini operativni postopek je še vedno samo PIRS, ki ga je Milan pripravil pred 6 ali 7 leti!!! in ga sedaj sprejemajo vsi operativni gasilci v tej državi, poklicni in prostovoljni). Samo stvar mora biti zastavljena strokovno in širše. Trenutno pa jih baje piše ena oseba in bodo ven prišli kot predlog GZS, se pravi bo to tudi tvoj in moj predlog Ciril! Sistem je pač napačen in kaj čmo.
Konkretno bi se morali trije predavatelji ali nadzorniki intervencij sedaj vsesti v avto sklicati operativo na območju tega požara in jih za začetek podučiti kaj se v nobenem primeru ne sme nikoli več zgoditi pri intervenciji. Na terenu z ljudmi!! To je vidiš konkretna rešitev.
Mogoče pa to izvedemo v okviru našega foruma???
Vidim da ne razumeš sistema. Regijski poveljnik ni pravna oseba in je žal samo vljudnostna funkcija. Na papirju res sestavljajo regijski poveljniki državni gasilski general štab, imajo pa žal daleč najslabši status. Nič pristojnosti, nobenih materialnih pogojev skratka statusa regijskega poveljnika sploh ni! In to je pri strateškem razvoju operative bistvenega pomena.
Glede operativnih postopkov pa sem pisal v enem od člankov v gasilcu in ne mi razlagat (edini operativni postopek je še vedno samo PIRS, ki ga je Milan pripravil pred 6 ali 7 leti!!! in ga sedaj sprejemajo vsi operativni gasilci v tej državi, poklicni in prostovoljni). Samo stvar mora biti zastavljena strokovno in širše. Trenutno pa jih baje piše ena oseba in bodo ven prišli kot predlog GZS, se pravi bo to tudi tvoj in moj predlog Ciril! Sistem je pač napačen in kaj čmo.
Konkretno bi se morali trije predavatelji ali nadzorniki intervencij sedaj vsesti v avto sklicati operativo na območju tega požara in jih za začetek podučiti kaj se v nobenem primeru ne sme nikoli več zgoditi pri intervenciji. Na terenu z ljudmi!! To je vidiš konkretna rešitev.
Mogoče pa to izvedemo v okviru našega foruma???
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
-
man 14.284
- Prispevkov: 1001
- Pridružen: 8. Januar 2003, 23:25
- Kraj: Zgornja Bistrica
Cel čas se debatira treba to in treba ono, moraš tak nesmeš tega...vsega je že preveč zasipujejo nas z pravili,zakoni,uredbami kdo pa nam kaj poplača ta trud v tem tempu gasilstva ki ga živimo sedaj(intervencije, tečaji, usposablanja, delo v GD...) je počasi samo dobrosrčnost premalo in za vse kar je potrebno naret za dobro operativno pripravljenost enote pač zmankuje ljudi in še tisti ki so vse manj časa namenijo gasilstvu kajti zaradi dela v GD ali na intervenciji nebo otrok doma sit 
Ne iščimo krivcev - so znani in imajo tako malo znanja, da se ne zavedajo, da so nekaj zavozili.
Problem je v osnovi! Ali smo sposobni kvalitetno izobrazit 120 000 gasilcev. Ni take šole!
(Kako izgledajo nekateri tečaji za gasilca vemo vsi? Če šef nezna nič kaj bo učil mlade? Izjeme so izvzete ) 
Vsi nebomo nikoli za operativci v pravem pomenu, v PGD pa imajo pravico biti tudi drugi člani!
Moje razmišljanje je:
V nekem okolju- obmopčju je treba izbrati prave enote z dovolj pravimi operativci jih vrhunsko usposobiti in sicer za interveniranje in vodenje z treznim razmišljanem in realnim gledanjem na situacijo v kateri se bodo pojavljali, če je potrebno tudi sprofesionalizirati in dati na vrh in kot prve v planih alarmiranja. Saj mora biti domača enota poklicana in naj gasi in pomaga, vendar pod strokovnim vodstvom enote, ki je ali osrednja ali karkoli se ji že reče... To da so prisotni dobro izurjeni gasilci poveljevanje pa je v rokah domačega podčastnika pa je milo rečeno absurd in poraja posmeh tistih ki nekaj vedo, pa se mu muzajo. - da tudi to je resnica!
Jaz to prakticiram in sem bil edini ki sem si to upal napisav v prve plane alarmiranja, čeprav so me v mojo zmoto prepričevali tudi najvišji iz rep.uprave. Sedaj trdim da se nisem zmotil.
Poklicni gasilci ko pridejo v mojo občino prevzamejo vodenje in poveljevanje ob sodelovanju občinskega poveljnika, ki korigira delo med enotami.Društveni poveljniki poveljujejo svojim enotam in skrbijo da pri 80 prisotnih vsaj polovica gasilcev dela.
Z malo ljudmi se veliko naredi ob strokovnem pristopu, v občini imam dve društvi ki imata 60 operativcev, imamo pa pogodbo z JZZPR Maribor.
Tudi to je bilo boleče, izgubili smo nekaj denarja, ki ga danes prav tako nebi imeli. Jaz, poveljniki in občani pa mirno spimo tudi v času ko nam koncentracija malo pade in nas ni ravno dovolj za posredovanje.
Da bomo dosegli pri delodajalcih da bodo operativci lahko zaradi požara odsotni pa so le otoške sanje nekaterih ki so že tako dolgo funkcionarji da jim gre na otročje.
Zdaj pa "udri" po Drozgu!
Problem je v osnovi! Ali smo sposobni kvalitetno izobrazit 120 000 gasilcev. Ni take šole!
(Kako izgledajo nekateri tečaji za gasilca vemo vsi? Če šef nezna nič kaj bo učil mlade? Izjeme so izvzete ) Vsi nebomo nikoli za operativci v pravem pomenu, v PGD pa imajo pravico biti tudi drugi člani!
Moje razmišljanje je:
V nekem okolju- obmopčju je treba izbrati prave enote z dovolj pravimi operativci jih vrhunsko usposobiti in sicer za interveniranje in vodenje z treznim razmišljanem in realnim gledanjem na situacijo v kateri se bodo pojavljali, če je potrebno tudi sprofesionalizirati in dati na vrh in kot prve v planih alarmiranja. Saj mora biti domača enota poklicana in naj gasi in pomaga, vendar pod strokovnim vodstvom enote, ki je ali osrednja ali karkoli se ji že reče... To da so prisotni dobro izurjeni gasilci poveljevanje pa je v rokah domačega podčastnika pa je milo rečeno absurd in poraja posmeh tistih ki nekaj vedo, pa se mu muzajo. - da tudi to je resnica!
Jaz to prakticiram in sem bil edini ki sem si to upal napisav v prve plane alarmiranja, čeprav so me v mojo zmoto prepričevali tudi najvišji iz rep.uprave. Sedaj trdim da se nisem zmotil.
Poklicni gasilci ko pridejo v mojo občino prevzamejo vodenje in poveljevanje ob sodelovanju občinskega poveljnika, ki korigira delo med enotami.Društveni poveljniki poveljujejo svojim enotam in skrbijo da pri 80 prisotnih vsaj polovica gasilcev dela.
Z malo ljudmi se veliko naredi ob strokovnem pristopu, v občini imam dve društvi ki imata 60 operativcev, imamo pa pogodbo z JZZPR Maribor.
Tudi to je bilo boleče, izgubili smo nekaj denarja, ki ga danes prav tako nebi imeli. Jaz, poveljniki in občani pa mirno spimo tudi v času ko nam koncentracija malo pade in nas ni ravno dovolj za posredovanje.
Da bomo dosegli pri delodajalcih da bodo operativci lahko zaradi požara odsotni pa so le otoške sanje nekaterih ki so že tako dolgo funkcionarji da jim gre na otročje.
Zdaj pa "udri" po Drozgu!