Bedaki in konji ter samopašni naduteži...

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Jožef L.
Prispevkov: 49
Pridružen: 22. September 2002, 14:24
Kraj: Rateče - Planica

Odgovor Napisal/-a Jožef L. »

Drago napisal/-a:Dodajam še le (začasen) epilog te teme (neuradno):

Predsedstvo GZS je na svoji včerajšnji redni seji sprejelo sklep, da me zaradi te teme preda "v obdelavo" - Častnemu razsodišču GZS :shock:.

lp DC :band: (če sem se česa zares veselil - je to - TOOO :o :lol:)
1. odst. 21. čl. Statuta GZS navaja, da ČR obravnava kršitve članic (ne posameznikov). V skladu s 6. čl. Statuta GZS so članice GZS Gasilske zveze in v njih vključena PGD in PIGD.

Torej si s takšnim povabilom mirne duše obrišeš rit. Če te bo zanimalo več, ti pošljem eno izmed takšnih obrazložitev ČR. Pravniki bi rekli "sodna praksa"!

lp
Umetnost, biti drzen in hkrati zelo oprezen, je umetnost uspeha.
(Napoleon)
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Jožef L. napisal/-a:Torej si s takšnim povabilom mirne duše obrišeš rit. Če te bo zanimalo več, ti pošljem eno izmed takšnih obrazložitev ČR. Pravniki bi rekli "sodna praksa"!
:lol: Jožef:

Ta moj navedek, ki si ga kopiral, je že (relativno) star :wink: ...in v času do dneva današnjega smo že spoznali, da velikokrat (posamezniki) na "seansah" GZS izrečejo kakšno bedarijo :roll:.

Kar se pa tiče tvojega prizadevanja, da bi postal ViGČ (jaz sem to možnost zavrnil) pa se ne sekiraj preveč. Čin ViGČ bo (zelo) kratkega roka in še manjše koristi :wink: :lol:. Je pa zanimivo, zakaj je bilo ravno v tvojem primeru potrebno zaprositi za pravno mnenje, za več drugih eklatantno neopravičenih napredovanj (v tozadevni čin)...pa ne :roll:.

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Z dovoljenjem objavljam (tudi) ta dokument - pravno mnenje, da boste vedeli o čem govorim :wink:.

lp DC :smoke:
Priponke
pravno mnenje 2. stran
pravno mnenje 2. stran
pravno mnenje 1. stran
pravno mnenje 1. stran
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

No, ker se bo v petek 15. 04. 2005, na Tržaški 221 zopet sestalo predsedstvo GZS na svoji "seansi", je prav da jih (še 1x več) opozorimo na nekatere točke, ki dokazujejo nezakonito (da ne rečem - kriminalno) delovanje posameznikov - visokih funkcionarjev GZS.
6. Problematika v prostovoljnem gasilskem društvu Kamnik

Sklep prejšnje seje predsedstva je bil, da se obravnavanje problematike na predsedstvu GZS zaključi. Glede na nova pisma s strani PGD Kamnik in Jožeta Berleca, predsednik Eöry ugotavlja:
- Jože Berlec zelo dobro opravlja delo v predsedstvu, poveljstvu in ostalih komisijah
- Jože Berlec s svojimi izjavami ni zavajal predsedstva GZS
- PGD Kamnik se mora distancirati od vseh dogodkov objavljenih na forumu
Predsednik GZS, Ernest Eöry se bo udeležil občnega zbora PGD Kamnik in med ostalimi predstavil sklepe predsedstva GZS, vezane na problematiko Berlec
Z dvema vzdržanima glasovoma je predsedstvo sprejelo

Sklep:
1. Z ugotovitvijo, da Jože Berlec dobro in strokovno opravlja funkcije v predsedstvu, poveljstvu in komisijah, v katere je bil imenovan in da s svojimi izjavami ni zavajal predsedstva GZS, se zadeva PGD Kamnik dokončno zaključi.
2. PGD Kamnik se mora distancirati od vseh dogodkov, objavljenih na forumu.
Kot vidimo, se PGD Kamnik (še) ni "distanciral" od objav na forumu, verjetno tudi za to ne, ker z obravnavano osebo same izjave nimajo dosti skupnega. Potreben je le odgovor oziroma pravno mnenje na vprašanje, ali je bilo napredovanje, ki ga obravnavamo v tej temi zakonito :?: :? ...in to je vse. Ozrite se na del sledečega navedka:
...da je Pravila gasilske službe potrebno striktno upoštevati
V zvezi izredno povečanega angažiranje ekonomata GZS (famozne srajčke...) je (očitno) prišlo do nekih "premikov". Na plenumu bo (zna_bt) "veselo". :lol: Vprašanje je le, kakšen naj bi bil "primeren način" predstavitve :?
1. Predsedstvo ugotavlja, da je nadzorni odbor GZS predstavil svoje ugotovitve. Skupna ugotovitev je, da ožje vodstvo oceni, ali je potrebno spreminjati statut, za delovanje ekonomata pa pripraviti ustrezen Pravilnik za delo ekonomata.
2. Ugotovitve nadzornega odbora GZS se na primeren način posreduje plenumu GZS.
Glede PGD Smokuč in PGD Črnuče pa le še malo počakajte, da se bo nabralo še več, mogoče med njimi še kakšna GZ. :wink: Pa še eno vprašanje: Ali je res potrebno obravnavati "vsebinsko zasnovo Gasilca" vsakokrat, ko izzide nova številka LG-ja ? :oops:

lp DC :smoke: :lol:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Aha, navedki so iz zapisnika seje predsedstva, ki ga prilagam :roll:

lp DC :smoke:
Priponke
zapisnik_ 12seja predsedstva.doc
12. seja predsedstva GZS...:)
(67.5 KiB) Prenešeno 138 krat
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
nisem brlec

Odgovor Napisal/-a nisem brlec »

Ja pa ne more se zadeva končati z ugotovitvijo, da nekdo dobro dela. To pa je bedarija v smislu ''on je oduvek bio dobar član naše partije''. Tu je potrebno ugotoviti ali je bilo imenovanje v skladu s pravili službe ali ne. Če drugo ne so nekoga povišali za eno stopnjo pri 80 in nekaj letih!!! Ma to pa je res pa če se na glavo vsi Brleci postavijo.
In ravno ta Brlec, ki dobro opravlja kar pač opravlja, zagovarja spoštovanje pravil službe. Ali pa je v ozadju promoviranje še enega tretjega Brleca recimo? Mogoče za poveljnika PGD Kamnik? Mogoče pa v tem grmu leži zajec?
Ali pa je kazanje na pravo moralo g. Brleca sporno zaradi tega, ker se ga poskuša baje zaposliti na GZS? In bomo imeli GZSB (bilo kuda Brleci svuda). Brleci so namreč že na GZS.
Uporabniški avatar
Tona
Prispevkov: 1229
Pridružen: 25. Junij 2004, 10:02
Kraj: BREZJE-MB

Odgovor Napisal/-a Tona »

Samo malo ! Tu pa meni nekaj ni jasno . Kaj se pogovarjamo o Jožetu Berlecu ki ima častitljivih 80 let ? Če je to on , me pa prav zanima kakšno funkcijo opravlja v POVELJSTVU in to zelo dobro . Halo ! Ja pa kakšno poveljstvo je to ? Poveljstvo gasilskih veteranov ? Vsaka čast minulemu delu , samo 80 let pa poveljstvo . Vedno bolj resno jemljem izjavo kolega gasilca , ki je dejal : Dokler se bo ob mimohodu gasilcev tresla tribuna , pa ne zaradi koraka ampak starosti tistih na tribuni , bo gasilstvo tam kjer je , ali pa še nižje .
Lahko se pa tudi motim , zato brez zamere - samo moje skromno mnenje :oops:
Največja tema v življenju je nevednost in žal tudi neumnost .
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Tona napisal/-a:Samo malo ! Tu pa meni nekaj ni jasno . Kaj se pogovarjamo o Jožetu Berlecu ki ima častitljivih 80 let ? Če je to on , me pa prav zanima kakšno funkcijo opravlja v POVELJSTVU in to zelo dobro . Halo !
Ta tema ni "posvečena" Berlecem :roll: ...pač pa spornemu delovanju GZS oziroma napredovanju veterana v čin ViGČ, ki pa še zdaleč ni edino :evil:. Dajmo se tega zavedat v nadaljevanju diskusije.

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Zahvaljujem se za poslano dokumentacijo (komurkoli že). :wink: "Skupaj spreminjamo stvari na bolje" 8) :D

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
TomazB
Prispevkov: 3
Pridružen: 18. Oktober 2004, 14:34
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a TomazB »

No ja Drago, geslo "Skupaj spreminjamo stvari na bolje" ne vem če lahko uporablja vsak, ki sodeluje na tem forumu, saj izkrivljanje resnice, selekcioniranje informacij,... ne vem če pelje do izboljšanja katerih koli stvari? :oops:
Tona napisal/-a:Samo malo ! Tu pa meni nekaj ni jasno . Kaj se pogovarjamo o Jožetu Berlecu ki ima častitljivih 80 let ? Če je to on , me pa prav zanima kakšno funkcijo opravlja v POVELJSTVU in to zelo dobro . Halo !
Ne Tona, to ni ena in ista oseba. Berlec Jože ml. če tako želiš (56 let) je v poveljstvu... Tako, da če ti svari niso jasne, se morda prej pozanimaj preden trosiš neumnosti.. Vem, da nisi direktno ti kriv, problem je v tem, da zveš tukaj le del informacij, na osnovi katerih sigurno ne dobiš prave slike...
Drago napisal/-a:[Ta tema ni "posvečena" Berlecem :roll: ...pač pa spornemu delovanju GZS oziroma napredovanju veterana v čin ViGČ, ki pa še zdaleč ni edino :evil:. Dajmo se tega zavedat v nadaljevanju diskusije.

Drago, glede na to, da imaš v Kamniku ali na GZS dobre veze, objavi vse dokumente (ali pa napiši povzetek) :lol: :twisted: da bojo ljudje sploh vedeli za kaj se gre...

Torej, napredovanje v čin ViGČ za Berlec Jožeta starejšega je bilo izvedeno po PGS, kar je bilo tudi nekajkrat preverjeno!

Sami izseki, ki jih objavljaš pa so zelo zavajujoči...

Sam zapisnik občnega zbora PGD Kamnik, bi zanimal tudi mene :twisted:, tam je bilo tudi izglasovano da se PGD distancira od problematike..

To da je kdo od Berlecev zaposlen na GZS pa prvič slišim... sem očitno res slabo obveščen :)

Dragi gost, lahko ti zagotovim, da zaenkrat še nimam ambicij za poveljnika PGD Kamnik :twisted:, tako da če imaš to željo ti, te pa morda še podprem :roll: :shock:

Imam pa željo in dolžnost kot član nadzornega odbora PGD Kamnik, da opozarjam na nepravilnosti, ki se dogajajo v društvu (od finančnih do kršenja pravil gasilske službe), žal pa to pri nas ni možno, saj predsednica NZO poda svoje poročilo usklajeno s nekaterimi predstavniki društva, ne pa resnične ugotovitve NZO. Sam sem ugovarjal poročilu, a so mi žal vzeli besedo :-# :shock:. Tudi same točke razno ni bilo, ker jo vodstvo ni upalo dati ...
Tako, da je bilo že na samem občnem zboru mnogo kršitev, kar pa itak ni pomembno, saj so pravila gasilske službe tako ali tako samo priporočilo, ki pa ni nujno, da se jih popolnoma upošteva :oops: :D (po besedah funkcionarja GZS)

LP Tomaž
Uporabniški avatar
Tona
Prispevkov: 1229
Pridružen: 25. Junij 2004, 10:02
Kraj: BREZJE-MB

Odgovor Napisal/-a Tona »

Spoštovani Tomaž B ! Prosim preberi še enkrat kaj sem napisal . Jaz nikjer nisem napisal da je to on , ampak sem vprašal ČE JE TO ON ! Če si moje pisanje drugače razumel se opravičujem , ampak bilo je tako mišljeno .
Si pa podal zelo zanimivo razlago pravil gasilske službe in to še celo iz strani funkcionarja GZS . Zelo zanimivo !
Največja tema v življenju je nevednost in žal tudi neumnost .
TomazB
Prispevkov: 3
Pridružen: 18. Oktober 2004, 14:34
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a TomazB »

Tona napisal/-a:Spoštovani Tomaž B ! Prosim preberi še enkrat kaj sem napisal . Jaz nikjer nisem napisal da je to on , ampak sem vprašal ČE JE TO ON ! Če si moje pisanje drugače razumel se opravičujem , ampak bilo je tako mišljeno .
Si pa podal zelo zanimivo razlago pravil gasilske službe in to še celo iz strani funkcionarja GZS . Zelo zanimivo !
Se ti opravičujem, če sm te neopravičeno obtožil, a moti me ravno to, ker so informacije polovične in potem prihaja do takih stvari.
In stvari se ne razčiščujejo oz. ne pride do nekih pametnih zaključkov ampak slej ko prej do nekonstruktivnih debat..

Ja nad to razlago sm tudi jaz presenečen... :oops:
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

TomazB napisal/-a:No ja Drago, geslo "Skupaj spreminjamo stvari na bolje" ne vem če lahko uporablja vsak, ki sodeluje na tem forumu, saj izkrivljanje resnice, selekcioniranje informacij,... ne vem če pelje do izboljšanja katerih koli stvari? :oops:
Tomaž:

Lepo, da si se oglasil in bodi brez skrbi, da smo na tem forumu že opravičili rabo oziroma uporabo navedenega gesla 8).

TomazB napisal/-a:Drago, glede na to, da imaš v Kamniku ali na GZS dobre veze, objavi vse dokumente (ali pa napiši povzetek) :lol: :twisted: da bojo ljudje sploh vedeli za kaj se gre...
Vse ob svojem času Tomaž, pred nami je še Plenum GZS in ne bi veljalo prehitevati. Sicer, kaj bi počeli na plenumu :? :wink:

TomazB napisal/-a:Torej, napredovanje v čin ViGČ za Berlec Jožeta starejšega je bilo izvedeno po PGS, kar je bilo tudi nekajkrat preverjeno!
To pa je večkratna neresnica Tomaž, če poznaš PGS, potem veš, da je pred stopnjami čina še čisto "navaden čin" in ne "avtomatski preskok" na stopnjo :oops: (najmanj obremenjujoče dejstvo) :twisted:

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
TomazB
Prispevkov: 3
Pridružen: 18. Oktober 2004, 14:34
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a TomazB »

Drago, lepo da si seme tako razveselil :lol:

To, da ste geslo že večkrat upravičili se strinjam in ga tudi podpiram!

Poglej Drago, glede preskoka se strinjava, verjetno se pa strinjava tudi v tem, da mu je bila narejena krivica, ker ni dobil čina, takrat, ko bi ga moral in če nebi prišlo do "napake" bi bilo vse v najlepšem redu... :oops:

Mislim pa da bi se bilo problema lotiti drugje, če bi želeli stvari spremeniti na bolje!

Po mojem mnenju je ravno zaradi činov (in seveda tudi zaradi drugih stvari) zelo pomembna ažurnost posameznih PGD-jev in pa tudi GZS. In mislim, da se stvari počasi obračajo v pravo smer, da do takih "napak in izginotij" ne bo več prihajalo. Torej ostane samo še spoštovanje PGS. :twisted:

Torej, če bi imel vsak pomedeno pred svojim pragom (posameznik, PGD, GZS) in bi imeli v mislih cilj, nesebično pomagati ljudem v nesreči, do takih problemov niti nebi prihajalo..

Lp T
Uporabniški avatar
fenix4
Prispevkov: 98
Pridružen: 16. April 2005, 11:11
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a fenix4 »

Drago, najprej se ti opravičujem, ker bom s tole objavo verjetno malo zašel s smeri tega foruma, ampak zdi se mi potrebno pokomentirati par stvari, predvsem objave TomažaB, saj kot sam pravi, ni lepo zavajati širše javnosti tle gor [-X

Tomaž......sam zagotavljaš da nimaš ambici za poveljnika PGD Kamnik, ampak če me moj kratkoročni spomin ne vara, si še lansko leto v pričo mene in še par prisotnih veselo razlagal, kako je zdajšnje delovanje poveljnika PGD neskladno z zakoni, da krši pravila gasilske službe, in celo izjavil si, da ko boš ti poveljnik PGD, da se bo stvar odvijala drugače :oops: (no, vsaj tle se moram strinjati s teboj...verjetno bi sledil razpad sistema)

In še druga stvar....glede občnega zbora PGD, za katerega sedaj veselo razlagaš okoli, da ti je bila odvzeta beseda itd. :alright:

Naj ti malo osvežim spomin:
ko je bilo na vrsi branje poročila nadzornega odbora, je predsednica prebrala poročilta, hkrati pa je tudi povedala,da sta imela ostala člana imela ''željo'' po preverjanju še nekaterih stvari, za katere je pa visoki predstavnik GZ Slovenije v pričo vseh prisotnih na občnem zboru povedal, da to ni stvar občnega zbora, prav tako to ni predmet obravnave nadzornega sveta. Tomaž, pojdi v gasilski dom in si preberi statut, pa boš videl, kakšne pravice glede preverjanja ima nadzorni svet.
Kar pa se tiče odvzete besede...hm....kot edini si nasprotoval poročilu nadzornega sveta, ker naj bi imel ti drugo poročilo, ki sta ga podpisala še s tretjo članico :oops: ......nej te spomnim, da je predsednik občnega zbora dal na glasovanje, da bi se prebralo še vajino poročilo, pa sta po domače povedano(oprosti na izrazu) izvisela.....za to, da bi se prebralo vajino poročilo, je glasovalo vsega 5 :huh: članov društva, tako da ti beseda ni bila odvzeta, ampak je bilo izglasovano tako, da se nam pač res ni zdelo potrebno, da bi poslušali še vajino poročilo. sicer pa je prišel predlog za glasovanje iz vaše strani, tako da ne zavajati javnosti s tem, da ti nismo dali besede.
Glede točke razno pa še to.......že med branjem poročil je prišlo do tega, da je tvoj oče začel s temo, ki se vleče že dolgo časa na tem forumu, in temu je sledila pač vsesplošna diskusija o tem, ker pa verjetno res ne sodi na dnevni red vzporedno z branjem poročil, tako da točko razno smo imeli že vmes, po vaši krivdi, ne naši, (a je mogoče to tudi kršitev pravil gasilske službe??? ) :oops: , prav tako pa je na koncu predsedujoči občnemu zboru vprašal, ali ima kdo še kaj za povedat, takrat si pa modro molčal :roll:

Tomaž, sam si slišal, po besedah predsednika GZ Slovenija, da je PGD Kamnik eno od najbolj uspešnih društev na področju Slovenije, da deluje dobro. Zato mi nikakor ni jasno, zakaj se vseskozi trudiš\trudite, da bi spodkopali vodstvo. Tomaž, pozabljate, da za zdajšnjim vodstvom stoji velik del operative, kar se je tudi izkazalo na občnem zboru pri glasovanju. Sicer pa...sam praviš, da kot član nadzornega sveta imaš dolžnost in željo po preverjanju delovanja društva????Pridi večkrat v gasilski dom, pa boš mogoče lahko še z večjo vnemo preverjal delovanje društva, :oops: ne samo takrat, ko imaš naštimana nova polena za pod noge. :oops:

Kar pa se tiče tistega famoznega preimenovanja...sam praviš, da mu pač takrat ni bilo podeljeno, ko bi ga moral dobiti????? :shock: ja, potem pa preglejmo papirje za 100 let nazaj, pa podelimo priznanja vsem tistim, ki so si ga zaslužili, pa ga iz tega ali onega razloga niso dobili........ :twisted:
Res, z vsem spoštovanjem do tvojega starega očeta, ampak ne zdi se mi smiselno, da je vsa stvar prešla v obračunavanje s zdajšnjim vodstvom PGD.

Drago, še enkrat opravičilo za tole objavo, ampak res je ni pošteno, da nekdo obtužuje, da se na tem forumu predstavlja samo del resnice, hkrati pa sam počne prav to.


ja, mogoče nam bo skupaj uspelo spremeniti stvari na bolje :wink:
Odgovori