Forum Gasilci.org

He, he

Malo smešno tole.

Predrzneš, zadevo si razlagam takole.

Po dvosmerni cesti se v nasprotno smer lahko pelješ tudi 10 km, če ni nobenega avta nasproti. Po tvoje je to prav, čeprav cestnoprometni predpisi govorijo drugače.

Kam gre SLO gasilerija??

predrznež napisal/-a:1. Mladi gasilec ni kriv, če se je lahko izobraževal pred 18. letom.

Ni kriv, ker se po PGS lahko izobražuje.

predrznež napisal/-a:2. Če je uspešno opravil izpite, ima potrdilo o zaključenem usposabljanju za čin GASILEC in specialnost strojnik. Tega mu ne more nihče vzeti.

Izpiti mu ostanejo, čina pa ne more dobiti, ker je formalno še pripravnik.

predrznež napisal/-a:3. Če še ni star 18 let, ni član operativne enote PGD, ampak lahko deluje v operativni enoti pod posebnimi pogoji ( glede na starost).

Če ni član, potem v njej tudi ne more delovati. Druga stvar je to, kar lahko dela kot pripravnik.

predrznež napisal/-a:4. Po 18. letu lahko napreduje, saj je ob 18 letu že gasilec s činom gasilec in opravljeno specialnostjo.

Čin bo dobil z vstopom v GE, ko bo polnoleten. Takrat se tudi začne vse štetje. Tako bo z opravljeno specialnostjo strojnik, čina gasilec I deležen pri 19-tih letih.

Mene zanima, če je narobe, če PGD na tečaj za izprašanega gasilca prijavi kandidata, ki v letu opravljanja tečaja dopolni 15 let? Je to kaznivo ali kaj podobnega?

Glede na to, da GZS v Vulkanu to dovoli, najbrž ne . Vsekakor pa bi tisti, ki bi prijavo potrdil kršil pravila PGS. To velja tako za osnovni, kot nadaljevalni tečaj.

Recimo, če član naredi osnovni in nadaljevalni tečaj že pri 16 letih, ali se mu vpiše v Vulkan opravljen čin prej ko se sam dopolni 18 let. Ali se takemu članu lahko podeli napredovanje v čin pred njegovim dopolnjenim 18 letom?


Po moje se pri obeh mojih vprašanjih to lahko stori pred izpolnjenim 18 letom, hkrati ob podelitvi ali kak dan kasneje pa se mu razloži da je dobilčin gasilca, vendar lahko dela le omejeno delo ker še ni dopolnil 18 let.
Trenutno imamo v društvu tako situacijo z 5 člani.
Kaj menite?

Je bilo že odgovorjeno v prejšnjih objavah.

Peter če si mislil tole tvojo objavo

Izpiti mu ostanejo, čina pa ne more dobiti, ker je formalno še pripravnik.

Po moje bi mu lahko brez kakih zadržkov vnesel čin preko Vulkana, ve se pa tako ali tako kak je s omejenim delom kot pripravnik.

Jaz sem napredoval v čin gasilec pri 16 letih, v gasilec I.st pri 17 letih, n vem zakaj mu napredovanja ne bi mogel izročit.

Kako lahko napreduje, če sploh ni član gasilske enote? Očitno nisi prebral prejšnjih objav.

Ker gasilci nismo pravniki, se včasih ravnamo po ZKP (zdravi kmečki pameti), namesto da bi si podrobno prebrali predpise in se jih držali, pa čeprav so trapasti.

V Pravilih gasilske službe piše:
10.2. Pogoji za posamezne izpite v strokovnem usposabljanju
10.2.1
- osnovni tečaj za gasilca opravi pripravnik, ko dopolni 16 let enoto;
- nadaljevalni tečaj za gasilca po uspešno opravljenem osnovnem tečaju,najpozneje pa v dveh letih;
10.2.2.1.
Strojništvo:
- tečaj za strojnike lahko opravi kandidat, ki ima izpit za gasilca;
11. GASILSKI ZNAK, OZNAKE, ČINI IN POLOŽAJNE FUNKCIJE
11.2.5. STOPNJE ČINOV IN POGOJI
1. gasilec: tečaj za gasilca
2. gasilec I. st.: najmanj 7 let v činu pod 1 ali najmanj 1 leto v činu pod 1 in enega od naslednjih tečajev za: vodjo skupine, strojnika, strojnika avtolestve, tehničnega reševalca.

Pri 16. letih torej lahko opravi tečaj in izpit za gasilca in najkasneje v dveh letih (navadno pa kar čim prej) tudi nadaljevalni tačaj in izpit za gasilca. Pogoj za čin "gasilec" je po PGS "tečaj za gasilca".
Tečaj za strojnike lahko opravi kandidat, ki ima izpit za gasilca.
Po enem letu v činu gasilec in opravljenem tečaju za strojnika kandidat izpolnjuje pogoje za napredovanje v čin gasilec I. stopnje.

Nikjer nisem zasledil, da je za (katerikoli) ČIN pogoj status PROSTOVOLJNEGA GASILCA.

V 11.2.1 celo piše:Članom prostovoljnih gasilskih organizacij se podeljujejo čini na podlagi njihove stopnje usposobljenosti in veščin, ki si jih pridobijo z leti opravljanja gasilske službe.

Če bi pisalo "Članom prostovoljnih gasilskih ENOT", bi se strinjal, da velja le za gasilce po 18. letu starosti - tako pa...

Vem, da se vas veliko ne strinja z mano in tudi meni se ne zdi RAZUMNO, da bi nekdo pri 17. letih postal gasilec I. stopnje. Menim pa, da je DOVOLJENO. Če ni, mi prosim napišite ČLENE, ki to prepovedujejo!

Na pomoč,
Jože

Sem že enkrat gor napisal, pa vseeno:

Gasilsko službo opravlja gasilska enota in seveda, če nisi član le-te, tudi ne moreš dobiti čina.

Janez: Težko ti razložim, kaj so mislili snovalci točke 10.2.1 PGS, ampak predvidevajo dva tečaja za gasilca - osnovnega in nadaljevalnega. Ne vem, če kdo tako dala, a morali bi...
V Zakonu o gasilstvu pa sploh ni nič napisanega o pripravnikih in činih - in samo o tem se tukaj "kregamo".

Peter: Tudi sodniki ustavnega sodišča si včasih niso enotni pri razlagi določenih členov zakona. In tudi PGS je mogoče razumeti tako ali drugače... In če so poveljnik ali predsednik, lahko svoj "prav" vsiliš tudi drugim. Nekje je pač tako, drugje drugače.

In še ena "kost":
Nekdo lahko opravi tečaj za gasilca in tečaj za višjega strokovnega svetovalca (ko izpolnjuje pogoje). Ker nima namena operativno delovati ne vstopi v enoto, je pa član prostovoljnega gasilskega društva. Ali potem ne sme nositi čina VGČ organizacijske smeri in delovati na svojem področju znanja ter tako opravljati "gasilsko službo"?

Na pomoč,
Jože

JozeR napisal/-a:osnovnega in nadaljevalnega.
V Zakonu o gasilstvu pa sploh ni nič napisanega o pripravnikih in činih - in samo o tem se tukaj "kregamo".

Jože

No to je pa že boljše-osnovni in nadaljevalni.

Zakon se ne more spuščati na področje činov, ampak samo jasno opredeljeje, kdo je lahko gasilec. 18. let itd.

LP

Janez

Za zakon ti je Janez napisal, pa tudi jaz sem ga v tej temi že navedel in ne verjamem, da si lahko kdo številke narobe razlaga.

Tale kost malo smrdi. Zdaj mešaš operativno in organizacijsko vejo izobraževanja. Tudi v PGS je to ločeno, zato pa imaš aktivni staž na eni in dobo članstva v gasilski organizaciji na drugi strani.

Jaz samo trdim, da nisem našel člena, ki bi opredeljeval, da je članstvo v operativi potrebno zato da pridobiš čin.

Strinjam se, da operativni gasilec oziroma član operativnega sestava ne moreš biti pred 18. letom in pika.

Ampak nikjer ni točno napisano, da pred 18. letom ne moreš imeti ČIN gasilec. Tako kot za VGČ organizacijske smeri po mojem ni nujno, da si vključen v operativno enoto. In če se strinjamo, da za VGČ org. sm. ni pogoj operativna aktivnost, potem tudi za druge ČINE ne more biti, če tega izrecno ne določajo PGS. In PGS dovoljuje (glede na določene pogoje), da nekdo pri 16. letih opravi tečaje za gasilca, z opravljenimi tečaji se lahko udeleži tečaja za strojnika in čez eno leto (pri starosti 17 let) izpolni pogoje za čin gasilec I. stopnje.

Osebno nisem navdušen nad takšnim postopkom, vendar če se nekdo pri 16. oz. 17. letih tako zavzame, potem se mu mora po pravilih službe priznati tak čin.

Lahko pa se seveda tudi motim...
Ampak prosim, Peter in Janez - navedita člen, ki prepoveduje to, kar je navajal pes in predrznež in... s čimer se moramo - hočeš-nočeš - strinjati.

Saj je ogromno gasilcev tudi proti tistim "preskokom" pri VGČ, na podlagi VI. ali VII. stopnje izobrazbe - vendar jih sprejemamo.

Na pomoč,
Jože