ZUNANJI NADZOR DRUŠTVA

[Aleksander Golež]

Pri preletavaju nekaterih temelnjih aktov povezanih z gasilstvom se mi je porodilo zanimivo vprašanje, na katerega nisem našel točnega odgovora.

Moje razmišljanje je bilo sledeče in zgolj teoretično.

Član PGD (npr. blagajnik, računovodja, predsednik) se finančno okorišča iz sredstev namenjenih za delovanje PGD. Mi to domnevamo, ne moremo pa tega dokazati oziroma predložiti ustreznega dokumenta, ki dokazuje okoriščanje tega člana (ker se naprimer govori, da je zmanjkalo/vkradlo/utjilo... X denarja).

Vprašanje je, katera pravna sredstva imamo na voljo, da pridobimo dokaze o okoriščanju tega člana? Se morda aktivira kakšno inšpekcijsko službo (katero?), obstajajo kakšne revizijske službe na GZ ali GZS pristojne za to? Kakšni so ukrepi po dokazu okoriščanja, se to osebo predlaga zgolj disciplinski komisiji, ali prevzamejo zadevo druge pristojne inštitucije?

Prosim, če lahko konkretizirate odgovore in ne krasnoslovite...
Hvala

[mali_tona]

povoje bi bilo najbolje da se tega člana odstavi oz zamenja z drugim članom ki mu lahko zaupate

[Aleksander Golež]

Še enkrat opozarjam, da gre zgolj za teoretično vprašanje (kao preventiva)...

[tadejS]

Načeloma naj bi zakonitost delovanja nadziran nadzorni odbor, ki pa če hoče to narediti mora biti vsaj toliko poučen o vsem kot vodstvo društa, praviloma pa še bolj. Glede na to da smo PGD-ji javni porabnik proračunskih finančnih sredstev občin, delovanje društva lahko prekontrolira tudi t.i. občinski ravizor. Poznam primere, ko je občinski revizor na zahtevo župana, že izvajal takšne preglede. Nenazadnje je tu tudi aritraža društva, ki pa kaj več kot izrek opozorila kršitelju ne vem če lahko doseže-naredi. Zopet doživel, da so nekje izrek arbitaže vzeli 100% resno, dugot so se pa vsi v en kup krohotali.

Tisto o nadzornem odboru in arbitraži pa bi moralo biti nekje napisano(statu).

Ja klavarna slika našega gasilstva.

[Tam 5500]

Ta tema je že bila nekje, zato samo občinski revizor ali občina lahko zahteva samo vpogled za porabljena sredstva, ki so bila dodeljena iz občine in nič več.

[Peter]

Za revizorja je tako, kot je napisal že Tam 5500.

Problem z nadzornim odborom je v tem, da ponavadi pregleduje samo dokumente, ki mu jih organi katere nadzoruje sami predložijo. Potem na občnem zboru poslušamo, kako je nadzorni odbor pregledal knjige in ni našel nepravilnosti. Seveda pa nadzorni odbor ima pristojnosti in nenazadnje tudi dolžnosti pregledovati še kaj več.

[Aleksander Golež]

Kaj pa če nadzorni odbor ne more pridobit nekaterih dokumentov (npr. računovodskih, blagajniških...)? To posledično sicer pomeni, da je nekaj narobe, ampak ne vemo kaj, ker nam manjkajo potrebni dokumenti. Kako si pa potem te zagotoviš? Ima NO tolikšne pritojnosti, da lahko te zahteva? Ali je potrebno obvestiti kako drugo inštitucijo (inšpektorat, sodišče, kriminalistično policijo)?

[Tam 5500]

potem pa rata problem, mislim, da bi morali poklicati računsko sodišče, katero ima po mojih informacijah pravico vpogleda v vso finančno poslovanje, če tega ne omogočijo, društvo in odgovorna oseba dobita finančno kazen, katera se stopnjuje do vpogleda

[Peter]

Računsko sodišče ima pravtako pristojnosti samo za javne finance.

NO ima pristojnosti in lahko zahteva vse dokumente. Če jih nekdo noče izročiti, se izvedejo ustrezni postopki od disciplinskih do tožbe. V primeru suma storitve kaznivega dejanja, se to prijavi tudi policiji.

[Tam 5500]

ja mamo pa še davčno upravo-durs

[Aleksander Golež]

Aha, OK... Nekaj takega sem želel slišati... Torej, da povzamem, če se že kaj takšnega zgodi, se proba najprej rešit znotraj društva, če pa je prišlo do kaznivega dejanja, pa se obvesti policijo ali se vloži tožbo.

Hvala za odgovore, razširili ste mi obzorje.

[hec]

Nadzorni odbori, razčiščevanje znotraj društva je lari fari.... samo sebe društvo pač ne more verodostojno nadzorovat, ker ni vzvodov in elementov neodvisnosti... občinski revizor, kot si že ugotovil se pošlje po nalogu župana.....sedaj pa probaj prepričat župana, da pošlje revizijo nad svoje potencialne volilce, to potegne za sabo še kup drugi stvari...na koncu rata finančno ali kakršno koli drugo okoriščanje posameznika drugorazredno vprašanje (iz prakse)! Edina efektivna stvar ti je kazenska ovadba na policijo....imajo vse pristojnosti za preizkavo, če gre za hujše stvari gre na tožilstvo..itd Vzporedno s tem je treba popravit tudi ZoG, da bodo člani avtomatično izključeni iz gasilskih organizacij, v kolikor se znajdejo v kazenskem postopku, kot velja za poklicne gasilce, za prostovoljce žal ne!

[tadejS]

Velja za vse voljene člane bilokaterega duštva: Odvisno kako resno vzamejo izvoljeni to funkcijo. Eni le častno in je važna titula ali okrasek okrog vratu, drugi resno, da ne rečem, da se njihovo delovanje v društvu pozna na privatni (domači) stagnaciji.

Mogoče smo sedaj res malo preblizu volitvam županov, in zna kdo počakati na izida volitev. Potem pa juriš. Če dokažejo ti revizorji nekomu nepošteno delo, bo itak očrnjen samo eden ali dva, župan pa bo še nekako pohvaljen in zadoščen za skrb nad razpuščeno bando. Do naslednjih volitev pa bo zadeva itak pozabljena. Vse pa je zelo odvisno od doslednosti župana. Pri nas s tem ni šale.

Kot pravim, videl in doživel vse to kar tu pesnim.

[hec]

Velja za vse voljene člane bilokaterega duštva: Odvisno kako resno vzamejo izvoljeni to funkcijo. Eni le častno in je važna titula ali okrasek okrog vratu, drugi resno, da ne rečem, da se njihovo delovanje v društvu pozna na privatni (domači) stagnaciji.

Mogoče smo sedaj res malo preblizu volitvam županov, in zna kdo počakati na izida volitev. Potem pa juriš. Če dokažejo ti revizorji nekomu nepošteno delo, bo itak očrnjen samo eden ali dva, župan pa bo še nekako pohvaljen in zadoščen za skrb nad razpuščeno bando. Do naslednjih volitev pa bo zadeva itak pozabljena. Vse pa je zelo odvisno od doslednosti župana. Pri nas s tem ni šale.

Kot pravim, videl in doživel vse to kar tu pesnim.

Napačna hipoteza....v društvu se bo en sam posameznik težko na veliko in dolgo okoriščal, brez podpore še koga to ne špila na dolgi rok!

[Aleksander Golež]

Napačna hipoteza....v društvu se bo en sam posameznik težko na veliko in dolgo okoriščal, brez podpore še koga to ne špila na dolgi rok!

Po premisleku, morem povedati, da tole zveni logično.