Oprema za NMP -prvo pomoč

[Magic]

Magic, ti pa najprej govoris o dajanju kisika potem pa o umetnem dihanju in Ambu-ju!!! Gre se za aplikacijo kisika pri ponesrečencu oz. obolelem in ne pri reanimaciji.Tisto pa je potem že čisto druga pesem...

Morda moje pisanje res deluje malce zmedeno, vendar gre v obeh primeri za aplikacijo kisika: v prvem 100%, v drugem 21%. Za ponesrečenca (ali obolelega) je važno koliko kisika dobi. Če dovolj časa apliciraš zrak z Ambu-jem, bo ponesrečenec dobil dovolj kisika (pomaga tudi, če je ponesrečenec oboleli za zastrupitvijo s CO ali CO2). Aplikacija kisika ni izključno povezana z zdravljenjem obolelih, prav tako aplikacija zraka ni izključno povezana z reanimacijo.
Morda se sliši čundo, ker oboleli lahko diha sam (običajno je ventilacija slaba in mi mu lahko pri tem dodatno pomagamo - vsiljeno dihanje). Pri reanimaciji pa mu z Ambu-jem dihanje omogočimo.

Prav zaradi viljenega dihanja je prišlo do uporabe čistega kisika (da je vsiljenega dihanja čim manj).

[Magic]

Sem našel nekaj o kisiku.
Tema je sicer o kompletu PP.

[reševalec]

Ohio masko?Sepravi, da morate aplicirati nad 10l/m O2?? Močno dvomim in bom vsekakor preveril to informacijo.
In dejstvo, da kisik nikakor ne more škoditi nobenemu je popolno zgrešeno, ja?!


LP pa srečno

Točno tako z ohio masko.Aplicilari pa smo tudi do 16l/min. Nikoli nemorš zagotovit 100% kisika ker nobena maska ni tako tesno pritrjena na obraz v dobrih pogojih lahko prideš le na okoli 96% kisika. Vsi podatki se dajo preveriti.....


LP!

Tud ja bom preveril tole informacijo. Nekak mi ne gre vse skupaj to. Ni mi jasno kak bi se lahko gasilci sami odločali za kisik, če tud zdravstveni delavci naj nebi dajali več ko 5l/min brez navodila zdravnika.....

Magic, ti pa najprej govoris o dajanju kisika potem pa o umetnem dihanju in Ambu-ju!!! Gre se za aplikacijo kisika pri ponesrečencu oz. obolelem in ne pri reanimaciji.Tisto pa je potem že čisto druga pesem...

Eni zagovarjajo to, da lahko ZT (sam od sebe) nastavi le 2l/min, spet drugi max 4l/min...

100% nasičenost s kisikom pa se da doseči (pulzni tako pokaže)

[saxtenor3]

Reševalec,se strinjam s tabo!! In ravno zato mi ni jasno ko 13-PGD CERKLJE pravi da so jih učili aplikacije 16l/min, če ZT poleg pulznega oksimetra ne sme nastavit več kot (recimo okvirno) 2-5l/min

Magic,rad bi videl ponesrečenca ki bo sam dihal da ti bo pustil da ga predihuješ z Ambujem. In ja,tvoje pisanje je res na trenutke malo zmedeno !!! Vsaj meni se tak zdi.

[igorc]

Sicer sem pregledal vse objave vezane na kisik a bom kljub temu morda kaj pozabil...

Nisem glih najbolj razumel jeklenk z zrakom. Nekak se mi pa zdi, da je uporaba le teh zelo smiselna za ukrepanje gasilcev ob pozarih. Takrat ste namrec izpostavljeni prostorom z zelo mocno zmanjsano koncetracijo plinov, ki jih sicer dihamo in greste v ogrozeno obmocje s tem pripomockom. Torej gre za mesanico namenjeno vasi uporabi.

Morda se motim sam druge namembnosti res ne vidim. Nekako se mi namrec ne zdi logicno da bi ogorzenemu pacientu aplicral zrak saj tega diha, ko je izven ogrozenega obmocja torej ne dosezem nic.

Kombinacija Ambu maska z balonom + aplikacija zraka mi prav tako ni razumljiva. Pacient namrec diha, ce ga pa ozivljamo pocnemo to z najvisjo mozno konctracijo kisika.

Glede tega, da bi pa gasilci imeli v dotaciji jeklenke za kisik pa se osebno strinjam... Dejansko ste najbolj izpostavljeni moznosti zastrupitve z CO in v tem priemru je inidcirana aplikacija najvisje mozne koncetracije kisika. Oz. kako temu pravimo v stroki 100% kisik.

To koncetracijo kisika apliciramo z masko, ki ima rezervoar za kisik in nepovratne ventile.

V zgornjem tekstu je uporabljen izraz OHIO maska... Tega v tuji literaturi ne najdemo. Na slovenskem trziscu je podjetje, ki trzi maske za dovajanje kisika s tem imenom a so to maske z rezervoarjem in brez nepovratnih ventilov. Torej ne gre za pripomocek, ki zagotavlja najvisjo mozno koncetracijo kisika tmvec za pripomocek, ki je namenjen dovajanju srednje koncentracije kisika.

Nekaj vec o temu najdete tu:
http://www.resevalci.org/forum/viewtopic.php?t=294

Navedbe, da lahko ZT dovaja le doloceno kolicino kiska mi niso poznane. Kisik je potrebno dovajati v toliksni koncetraciji kolikor ga pacient potrebuje - res pa je. da praviloma to odreja zdravnik.

Plinomeri, ki jih uporabljamo imajo najvisjo oznako 15l/min... Prav tako ne drzi, da je pulzni oksimeter obvezna referenca. Je zelo uporaben a pogosto zmotljiv (se posebej pri zastrupitvi s CO - kar se mi zdi pri vasem poklicu mozen pojav)

Naceloma je kisik lahko problematicen le pri dolocenih boleznih sicer pa absolutnih kontraindikacij ni.

In, ko govorimo o aplikaciji kisika je po mojem mnenju potrebno govoriti o % in ne o l/min... oz. ce ze govorimo o l/min dejmo potem govoriti tudi o tipu pripomockov, ki ga bomo uporabili. Vsak pripomocek za dovajanje kisika ima namrec dolocene omejitve.

Glede aplikacije najvisje konc. kisika, ki po 12 minutah skodi tudi ne vem nic. Pacienta ozivljamo vedno z najvisjo mozno koncetracijo kisika, ki jo lahko dovajamo. To se v temeljnih postopkih ozivljanja sicer ne uci velja pa za nas, ki to moznost imamo.

Torej pri ozivljanju, zastrupitvijo s CO akutnih fazah ishemij (misljeno na: srcno zilna obolenja) je indicirana visoka koncentracija kisika. Nizje koncetracije so pri drugih obolenjih, ki za vas morda niso toliko zanimiva.

Ce si kdo zeli lahko posljem clanek v slovenskem jeziku, ki je bil objavljen v zadnjem zborniku predavanj Sekcije resevalcev v zdravstvu in predstavljen na seminarju v Kranjski Gori. Vsebina pa obravnava pulzni oksimeter (osnovna nacela delovanja in uporabnost) in kisik (mal fizologije, nekaj osnovnih nacel in uporaba razlicnih pripomockov...)

igor(pika)crnic(afna)gmail(pika)com

lp, i

[Magic]

...če še lahko približne dimezije poveš.

Hvala.

Imam fotke. So prevelike za poslat sem gor (pošlji mi svoj emajl in jih dobiš).

Dimenzije (v cm): d=40; š=30;g=20
Cena 107.000,00 SIT brez DDV.

[PATRIKUS]

Cena 107.000,00 SIT brez DDV

[pilot]

Sem gledal v tipizaziji opreme v vozilih in v večini vozil, ki se največ uporabljajo(GV, GVC,GVM,..) sploh ni predvidenih nosil, za prvo pomoč pa "samo" torbica oziroma komplet v kovčku. A se komu to zdi sporno?

[Matej B.]

Pozdravljeni!!

Upam, da ne bo sfalil če bom zdevo objavil tukaj. Lahko pa moderator moj post prestavi pod Kupim.

Za domače potrebe nabavljam večji prazen kovček za material prve pomoči. Doma se nam je nabralo že veliko sanitetnega materiala (povoji, gaze, traki, tri.rute itd...) ki pa je v 5 malih škatlah avtomobilske prve pomoči. Sedaj bi rad ves ta material združil v en velik kovček v katerem bi bilo vse potrebno. Zato iščem ponudnika ki prodaja prazne kovčke za prvo pomoč. Naj omenim da sem pred kakima dvema mesecema kontaktiral z največjim proizvajalcem sanitetnega materiala v Sloveniji, ki mi je ponudil največji kovček za cca. 8 tisoč SIT. Zame je to veliko zato me zanima če se da kje dobiti kaj cenejšega. Ni nujno da je proizvajalec sanitetne oprem, lahko je firma ki proizvaja izdelke iz plastike. Glavno da je kovček velik, ima ločene predalčke in se odpira kot knjiga.
Za vse nasvete se vam že vnaprej zahvaljujem. Lahko tudi po ZS da ne bi kršili pravila foruma.

LP!! Matej B.

[LESCE2]

Sem gledal v tipizaziji opreme v vozilih in v večini vozil, ki se največ uporabljajo(GV, GVC,GVM,..) sploh ni predvidenih nosil, za prvo pomoč pa "samo" torbica oziroma komplet v kovčku. A se komu to zdi sporno?

Jah pri 16/25 so navedena. Je pa v dostih primerih napisano po želji naročnika...Sploh pa če daš kej več noter itak ni problem. Tako, da odvisno kako je društvo samo ozaveščeno. Mi smo imeli še na starem dojcu in v GVV-1 stara zelena nosila od CZ. Bolje nekaj kot nič. Za moje pojme bi vozilo zgledalo dokej žalostno, če bi imelo le opremo po tipizaciji.

Sporno se mi ne zdi, ker vsak lahko še kaj doda, mu nihče ne bo branil. To so vendarle le minimalne zahteve. Čeprav res v tipizaciji najdeš cvetke, da je kej.

[pilot]

Sem gledal v tipizaziji opreme v vozilih in v večini vozil, ki se največ uporabljajo(GV, GVC,GVM,..) sploh ni predvidenih nosil, za prvo pomoč pa "samo" torbica oziroma komplet v kovčku. A se komu to zdi sporno?

Jah pri 16/25 so navedena. Je pa v dostih primerih napisano po želji naročnika...Sploh pa če daš kej več noter itak ni problem. Tako, da odvisno kako je društvo samo ozaveščeno. Mi smo imeli še na starem dojcu in v GVV-1 stara zelena nosila od CZ. Bolje nekaj kot nič. Za moje pojme bi vozilo zgledalo dokej žalostno, če bi imelo le opremo po tipizaciji.

Sporno se mi ne zdi, ker vsak lahko še kaj doda, mu nihče ne bo branil. To so vendarle le minimalne zahteve. Čeprav res v tipizaciji najdeš cvetke, da je kej.

Goril sem o tem kok butasta je tipizacija. Mi imamo ogromno opreme v GV-1, ki je ni po tipizaciji jo pa večkrat rabimo kot pa katero drugo stvar, ki jo zahtevajo po tipizaciji.

[NH30]

V našo gasilsko enoto,bomo konec meseca dobili reševalni nahrbtnik za hitro nudenje prve pomoči.
Nahrbtnik nam bo kupila občina Laško,za kar se jim zahvaljujemo

[romero]

Nahrbtnik je že prišel pa je na moje začudenje bolj prazen kot bi po ceni pričakoval ampak podarjenemu konju se ne gleda v zobe - CZ
V lanskem letu nam je štab CZ namenil sredstva za nakup nosil 1 x zložljiva na pol 1 x zložljiva po širini ter 1 x lopatasta ali zajemalna nosila
Imeli smo društveno vajo v sodelovanju z ZD Laško - ekipa z doktorjem je prišla z novim reševalnim vozilom mi pa smo nosili
ponesrečence na starih vojaških nosilih - pa še umazane so bile
Takoj sem ukrepal tako, da smo sedaj dobro opremljeni
Zahvala gre Tomažu ter županu na občini Laško

[saxtenor3]

Nahrbtnik je že prišel pa je na moje začudenje bolj prazen kot bi po ceni pričakoval ampak podarjenemu konju se ne gleda v zobe - CZ

Cene teh nahrbnikov so zelo visoke, seveda praznih.Kakšna je šele vrednost ko so polni....
Zanima me kakšen je ta nahrbnik in kaj vse ste zložili noter, Če je možno prilepi kakšno sliko kako imate razporejen material.

[NH30]

saxtenor3: Obljubljene slikice tega nahrbtnika za nudenje prve pomoči!
Glavna stvar v njem so obvezila in povoji




Kot je že Romero povedal smo dobili tudi nova nosila.
Edino stvar ki nam manjka potrebujemo še dva bolničarja



Lp