Tisti, ki smo bolj pozorno pogledali smo poleg krogličnega ventila zaporedno zasledeli tudi mešalni ventil. Žal ga ni videti na nobeni meni razpoložljivi sliki, zato sem na eni bolših označil, kje je mešalni ventil. Treba je upoštevati dejstvo, da je to namenjeno delu z visokim tlakom in tako je ob nazivni kapaciteti črpalke VT dela črpalke 400 l/min, potreba po pretoku "dodatka" max. 0,4 lit/min. Temu primerna je tudi inštalacija. Ker je izpiranje fiksno vgrajenih mešalcev težko, pride še kako do pomena tudi ventil. Tisti, ki ima s tem izkušnje že ve za kaj se gre. Bi pa lahko bila glava mešalnega ventila kakšne bolj vidne barve.Gost napisal/-a: Lepo je opisano da ima vozilo mešalec retardanta z odstotki mešanja 0,1 do 1%, NA ŽALOST GA NISMO NE ZASLEDILI NE SLIKALI. Smo pa zasledili navaden krogljični ventil, ki je bil namenjen doziranju penila v sesalno grlo črpalke.
Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Moderator: Janez Tratnik
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
- Priponke
-
- Doc1.doc
- (91.5 KiB) Prenešeno 148 krat
- Peter
- Upravnik

- Prispevkov: 4829
- Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
- GE: Zabreznica
- Kraj: Breznica
- Kontakt:
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Spodaj imaš dva boljša izreza.
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Peter hvala. Mislim da se je zadeva že obrnila na bolje.
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Veseli me ko vidim, da je večina dojela smisel izdelave tega vozila. Seveda pa se med množico ljudi najdejo žal tudi posamezniki kateri kot mrhovinarji čakajo na priložnost, da zadeve zatolčejo že v štartu, kar je dovolj jasen signal njihove "fovšije", zavisti in neveščnosti, kar je nasplošno slabo za razvoj gasilstva v Sloveniji.
Pa, da najprej odgovorim na par očitkov, pozneje pa še malo osvežimo zakaj je ta koncept sploh nastal, da bo mogoče bolj jasno tudi za tistega, ki v prvi razlagi tega ni zasledil.
Očitek, da to vsekakor ni prvo takšno vozilo v Sloveniji drži, vendar jaz nisem nikoli dejal, da je prvo takšno v Sloveniji ampak, da je prvo takšno IZDELANO v Sloveniji kar pa zagotovo drži. Če me je kdo razumel ali pa, da me je kdo citiral narobe, pa žal ne morem pomagati. Delati primerjavo med vozili kateri so bili za gozdne požare izdelani v minulem času pri naših nadgraditeljih nima smisla in primerjave. Omenjeno vozilo PGD KOMEN je vozilo GVGP-2 in je izdelano na podvozju ter z nadgradnjo katera ustreza uporabniku za delo na njegovem specifičnem terenu. Drugo njihovo vozilo je večje in ravno tako ne primerljivo. Omenjeno je bilo tudi vozilo GB Ljubljana katero še nekako najbolj spada v razred predstavljenega vozila, vendar je na njemu izdelana klasična, popolnoma zaprta nadgradnja s po tremi prostori za opremo na vsaki strani kot mnogi GVC-ji. Ravno tako je po njihovih potrebah prilagojen rezervoar za vodo, oprema in posadka, saj je to vozilo poklicnih gasilcev in s tipizacijo nima opravka. Toliko o teh primerjavah.
Je pa res vozilo primerljivo z vozilom CAMIVA, saj smo osnovo povzeli po Francoskem konceptu gašenja izhajajoč na podlagi taktike kar pogojuje tehniko iz razloga, ker je zaslediti v širšem krogu, da se jim na tem področju pripisuje največ izkušenj med gasilci v EU. To je logična in povsem razumljiva zadeva v praksi pri vseh takšnih ali drugačnih tehničnih zadevah. Če vzamemo primerjavo je pralni stroj izdelalo tudi prvotno podjetje Candi, po njem pa so ga v lastnem razvojnem oddelku pričeli po podobnem konceptu izdelovati tudi ostali. Ne vem zakaj bi moral razbijati betonsko steno, če so poleg na stežaj odprta vrata? Ne nazadnje so si tudi vsi GVC-ji med seboj več ali manj podobni pa naj bodo domačega ali tujega prizvajalca, mar ne?
Porazne pa so izjave, da vozilo ni uporabno kar kaže na višek zavisti ali na popolno neznanje tistega, ki to izjavi. Vozilo res ni lepotec za razstavljalne prostore, ker to tudi ni bil namen pri razvoju. Namen tega vozila je bila uporabnost in predvsem varnost gasilscev z njim na terenu, kar pa se mu ne more očitati, da ne drži. Da v vozilu ni tega in onega se je potrebno najprej po vozilu ozreti in seveda poznati gasilsko opremo, da lahko potem ločiš, da je predmešalec na črpalki in, da je poleg ostalega v vozilu tudi prezračevalnik. Za IDA aparata v jeklenki pa samo na kratko, ker nekaj je o tem omenil že Darko, ki se kot strokovnjak na tem področju raje oglasi bolj na kratko na takšne nelogične izjave, da sta lahko na terenu uporabna iz več razlogov. Recimo poleg ostale uporabe je v časopisih zaslediti, da še vedno v naravi obstaja dosti divjih odlagališč pri katerih nikoli ne bomo vedeli natančno kaj izgoreva, če pride do požara in je v takšnem primeru uporaba le teh obvezna.
Tisti kateri hočejo videti to vozilo kot nek uspešen razvojni program, ga bodo kot takšnega tudi sprejeli. Nekdo je moral zarezati v ledino, in to smo bili v tem primeru mi čeprav smo vedeli, da bodo tudi kontra učinki tistih kateri bodo s tem spoznali, da smo naredili korak naprej, da se približamo gasilcem pri njihovem delu. Zaradi tega smo tudi to vozilo namenili za testiranje gasilcem v posamezne enote po celi Sloveniji, da ga preizkusijo in ocenijo samostojno brez naše navzočnosti. Po tem bomo zbrali njihove vtise, pripombe in pohvale ter analizirali zadeve. Predloge katere vzdržijo vključitev v ta koncept bomo tudi upoštevali ter vozilo nadgradili, oziroma zadeve katere se v obstoječe vozilo zaradi tehničnih ovir ne da več uvesti, vgradili v naslednje vozilo. Samo s takšnim načinom sodelovanja bomo popeljali naše znaje in tehniko naprej ter si s tem olajšali delo in ustvarili varnejše pogoje za delo.
Upam, da sem dovolj nadzorno pokazal za kaj gre pri tej zadevi in vem, da posamezniki to niso znali sprejeti in razumeti, ker je pač prvič, da se ponudi takšno vozilo za testiranje in sodelovanje na relaciji ponudnik - uporabnik v takšnem smislu.
Vsekakor pričakujemo tudi kritike in ne zgolj pohvale, saj nismo podjetje katero razvija nov koncept po nekaj let z množico strokovnjakov in s pomočjo raznih tehnoloških pripomočkov in laboratorijev. Radi bi, in trudimo se na tem, da bi izdelali ustrezno vozilo tako na področju gašenja kot varnosti po potrebah domačih gasilcev. Zato tudi pričakujemo sodelovanje pravih gasilcev katerim ni mar, kaj bo jutri, ostalim katerim pa nimajo početi kaj drugega kot širiti negativno energijo pa se zahvaljujem, ker bodo svoje komentarje zadržali zase in s tem ne smetili tega foruma ter omogočili nemoteno sodelovanje in delo zainteresiranim gasilcem.
Naj povem še to, da je vozilo z raztavnega prostora na dnevih CZ v Novem Mestu odpeljal že prvi, oziroma prvo društvo katero ga bo preizkusilo, ocenilo ter podalo svoja mnenja. Sedaj poteka predaja vozila že naprej drugim, in tako naprej do zaključka testiranja. Nejevernikom pa še to, da smo s terena prejeli tudi pohvale
Pa, da najprej odgovorim na par očitkov, pozneje pa še malo osvežimo zakaj je ta koncept sploh nastal, da bo mogoče bolj jasno tudi za tistega, ki v prvi razlagi tega ni zasledil.
Očitek, da to vsekakor ni prvo takšno vozilo v Sloveniji drži, vendar jaz nisem nikoli dejal, da je prvo takšno v Sloveniji ampak, da je prvo takšno IZDELANO v Sloveniji kar pa zagotovo drži. Če me je kdo razumel ali pa, da me je kdo citiral narobe, pa žal ne morem pomagati. Delati primerjavo med vozili kateri so bili za gozdne požare izdelani v minulem času pri naših nadgraditeljih nima smisla in primerjave. Omenjeno vozilo PGD KOMEN je vozilo GVGP-2 in je izdelano na podvozju ter z nadgradnjo katera ustreza uporabniku za delo na njegovem specifičnem terenu. Drugo njihovo vozilo je večje in ravno tako ne primerljivo. Omenjeno je bilo tudi vozilo GB Ljubljana katero še nekako najbolj spada v razred predstavljenega vozila, vendar je na njemu izdelana klasična, popolnoma zaprta nadgradnja s po tremi prostori za opremo na vsaki strani kot mnogi GVC-ji. Ravno tako je po njihovih potrebah prilagojen rezervoar za vodo, oprema in posadka, saj je to vozilo poklicnih gasilcev in s tipizacijo nima opravka. Toliko o teh primerjavah.
Je pa res vozilo primerljivo z vozilom CAMIVA, saj smo osnovo povzeli po Francoskem konceptu gašenja izhajajoč na podlagi taktike kar pogojuje tehniko iz razloga, ker je zaslediti v širšem krogu, da se jim na tem področju pripisuje največ izkušenj med gasilci v EU. To je logična in povsem razumljiva zadeva v praksi pri vseh takšnih ali drugačnih tehničnih zadevah. Če vzamemo primerjavo je pralni stroj izdelalo tudi prvotno podjetje Candi, po njem pa so ga v lastnem razvojnem oddelku pričeli po podobnem konceptu izdelovati tudi ostali. Ne vem zakaj bi moral razbijati betonsko steno, če so poleg na stežaj odprta vrata? Ne nazadnje so si tudi vsi GVC-ji med seboj več ali manj podobni pa naj bodo domačega ali tujega prizvajalca, mar ne?
Porazne pa so izjave, da vozilo ni uporabno kar kaže na višek zavisti ali na popolno neznanje tistega, ki to izjavi. Vozilo res ni lepotec za razstavljalne prostore, ker to tudi ni bil namen pri razvoju. Namen tega vozila je bila uporabnost in predvsem varnost gasilscev z njim na terenu, kar pa se mu ne more očitati, da ne drži. Da v vozilu ni tega in onega se je potrebno najprej po vozilu ozreti in seveda poznati gasilsko opremo, da lahko potem ločiš, da je predmešalec na črpalki in, da je poleg ostalega v vozilu tudi prezračevalnik. Za IDA aparata v jeklenki pa samo na kratko, ker nekaj je o tem omenil že Darko, ki se kot strokovnjak na tem področju raje oglasi bolj na kratko na takšne nelogične izjave, da sta lahko na terenu uporabna iz več razlogov. Recimo poleg ostale uporabe je v časopisih zaslediti, da še vedno v naravi obstaja dosti divjih odlagališč pri katerih nikoli ne bomo vedeli natančno kaj izgoreva, če pride do požara in je v takšnem primeru uporaba le teh obvezna.
Tisti kateri hočejo videti to vozilo kot nek uspešen razvojni program, ga bodo kot takšnega tudi sprejeli. Nekdo je moral zarezati v ledino, in to smo bili v tem primeru mi čeprav smo vedeli, da bodo tudi kontra učinki tistih kateri bodo s tem spoznali, da smo naredili korak naprej, da se približamo gasilcem pri njihovem delu. Zaradi tega smo tudi to vozilo namenili za testiranje gasilcem v posamezne enote po celi Sloveniji, da ga preizkusijo in ocenijo samostojno brez naše navzočnosti. Po tem bomo zbrali njihove vtise, pripombe in pohvale ter analizirali zadeve. Predloge katere vzdržijo vključitev v ta koncept bomo tudi upoštevali ter vozilo nadgradili, oziroma zadeve katere se v obstoječe vozilo zaradi tehničnih ovir ne da več uvesti, vgradili v naslednje vozilo. Samo s takšnim načinom sodelovanja bomo popeljali naše znaje in tehniko naprej ter si s tem olajšali delo in ustvarili varnejše pogoje za delo.
Upam, da sem dovolj nadzorno pokazal za kaj gre pri tej zadevi in vem, da posamezniki to niso znali sprejeti in razumeti, ker je pač prvič, da se ponudi takšno vozilo za testiranje in sodelovanje na relaciji ponudnik - uporabnik v takšnem smislu.
Vsekakor pričakujemo tudi kritike in ne zgolj pohvale, saj nismo podjetje katero razvija nov koncept po nekaj let z množico strokovnjakov in s pomočjo raznih tehnoloških pripomočkov in laboratorijev. Radi bi, in trudimo se na tem, da bi izdelali ustrezno vozilo tako na področju gašenja kot varnosti po potrebah domačih gasilcev. Zato tudi pričakujemo sodelovanje pravih gasilcev katerim ni mar, kaj bo jutri, ostalim katerim pa nimajo početi kaj drugega kot širiti negativno energijo pa se zahvaljujem, ker bodo svoje komentarje zadržali zase in s tem ne smetili tega foruma ter omogočili nemoteno sodelovanje in delo zainteresiranim gasilcem.
Naj povem še to, da je vozilo z raztavnega prostora na dnevih CZ v Novem Mestu odpeljal že prvi, oziroma prvo društvo katero ga bo preizkusilo, ocenilo ter podalo svoja mnenja. Sedaj poteka predaja vozila že naprej drugim, in tako naprej do zaključka testiranja. Nejevernikom pa še to, da smo s terena prejeli tudi pohvale
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
http://www.youtube.com/watch?v=oU0-A1-Yq6o
povezava do video posnetka
povezava do video posnetka
lep pozdrav
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Sem mel moznost se peljat s tem vozilom, zaj pa ne vem pomojem je vzmetenje narobe nastavljeno nekaj, samo da se po ravnini peljes pa te tak nabija da ne mores prav sedet pa ni prijetno.
Sama namestitev opreme pa vsega je ok, samo po mojem bi moralo vsaj za naš kobanski del bit podvozje Unimog ali Bremach
Sama namestitev opreme pa vsega je ok, samo po mojem bi moralo vsaj za naš kobanski del bit podvozje Unimog ali Bremach
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
pimi vzmetenje je že popravljeno,glede podvozja se pa že razmišlja.
je pač testno vozilo zato da se odkrivajo napake in seveda tudi dobre lastnosti vozila
je pač testno vozilo zato da se odkrivajo napake in seveda tudi dobre lastnosti vozila
lep pozdrav
-
Homer S.
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Pozdravljeni !
Pred časom sem imel priložnost preizkusiti uprabnost GCGP-1 ( Gozdar, EURO GV ) tudi sam. Naštel bom nekaj lastnosti in nasvetov za izboljšavo vozila:
Šasija s kabino: Glede na traso na kateri smo testirali vozilo (Kraški teren delno poraščen z borovimi gozdovi , podlaga: kamen z nekaj zemlje poraščeno s travo, ter listnati gozdovi in podlaga iz debele plasti humusa) se vozilo dokaj zadovoljivo odnese na kraškem terenu. Kljub temu da ima precej širok kolotek nismo imeli problemov premagovanja poti z vkloplenim 4x4 pogonom, malo nas je razočarala kabina ki predvsem sopotnike na zadnjih sedežih na vsaki grbini precej grobo zabije v sedež, teko da so njihovi hrbti izpostavljeni velikim obremenitvam. Mogoče bi bilo potrebno tudi za zadnje sedeže poskrbeti za vzmetenje. Vozne lastnosti na trdem terenu nas niso razočarale tako da tu nimam posebnih pripomb. Precej drugačna slika je ko smo zavili iz utjene poti na gozdno cesto, ki je bila zaradi nedavne sečnje precej razrita. Kljub vkloplenim 4x4 pogonom ter sredinski, prvi in zadnji blokadi je vozilo zaradi širokega koloteka neprestano sililo izven utrjene poti, kaj kmalu pa tudi zdrsnilo ven. Obstali smo in tu se je izkazala nepogrešljiva vitla, ki je vozilo močno zakopano v blato suvereno potegnila nazaj na pot. Za hitrejše premagovanje blatnih pasti bi bil mogoče dober pripomoček ASR sistem, ki bi deloval na vseh štirih kolesih hkrati. Je pa že res da se požari v naravi ponavadi dogajajo na suhem terenu, ampak vendar... Za uporabnika prijazni so tudi enostavni vklopi različnih varijant pogonov, ter ostala stikala. Zmotilo pa je, da so bila vzvratna ogledala montirana precej širše od kabine in nadgrandje ter tudi popolnoma nezaščitena pred udarci nizko raztočih vej.
Gasilska nadgradnja: Zadovoljiva različica možne nadgradnje, ki pa naj v obvezni opremi nujno vsebuje nekatero orodje: dodatna jeklenica za vilo, motorno žago, kramp, lopato, sekiro ter vsaj nekaj obveznega orodja za hitra in nujna popravila vseh vrst malih okvar. Gasilska nadgradna se mi zdi precej zadovoljujoča za gašenje požarov v naravi, saj so ti požari načeloma enostavni in voda je najpreprosteše in univerzalno gasilno sredstvo in tukaj jo imamo glede na velikost vozila dovolj.
Lahko pohvalim naslednje rešitve oz. lastnosti:
- Enostavnost upravljanja vozila
- Vitel
- Zasnova gasilske nadgradnje zadovoljuje potrebe po gašenju požarov v naravi
Izelovalcu v razmislek:
- Mogoče tako veliko vozilo ni preveč primerno za gašenje požarov v naravi saj mi je zaradi širokega koloteka povzročilo nemalo preglavic na gozdni cesti. Vse gozdne poti so več ali manj namenjene vožnji traktorjem, zato menim da se je potrebno s kolotekom približati širini traktorjem.
- Neudobna vožnja sopotnikov na zadnji sedežih: mogoče bi se dalo tudi na zadnje sedeže vgraditi vzmetenje in menim da bi tudi ti sedeži morali obvezno imeti vgrajen varnostni pas.
- Nekoliko prenizko montiran izpušni sistem bi bilo potrebno vsaj zaščititi pred udarci kamenja.
Toliko z moje strani. Konstruktorjem želim da še naprej razvijajo takšno in podobna vozila.
Lep pozdrav, Homer S.
Pred časom sem imel priložnost preizkusiti uprabnost GCGP-1 ( Gozdar, EURO GV ) tudi sam. Naštel bom nekaj lastnosti in nasvetov za izboljšavo vozila:
Šasija s kabino: Glede na traso na kateri smo testirali vozilo (Kraški teren delno poraščen z borovimi gozdovi , podlaga: kamen z nekaj zemlje poraščeno s travo, ter listnati gozdovi in podlaga iz debele plasti humusa) se vozilo dokaj zadovoljivo odnese na kraškem terenu. Kljub temu da ima precej širok kolotek nismo imeli problemov premagovanja poti z vkloplenim 4x4 pogonom, malo nas je razočarala kabina ki predvsem sopotnike na zadnjih sedežih na vsaki grbini precej grobo zabije v sedež, teko da so njihovi hrbti izpostavljeni velikim obremenitvam. Mogoče bi bilo potrebno tudi za zadnje sedeže poskrbeti za vzmetenje. Vozne lastnosti na trdem terenu nas niso razočarale tako da tu nimam posebnih pripomb. Precej drugačna slika je ko smo zavili iz utjene poti na gozdno cesto, ki je bila zaradi nedavne sečnje precej razrita. Kljub vkloplenim 4x4 pogonom ter sredinski, prvi in zadnji blokadi je vozilo zaradi širokega koloteka neprestano sililo izven utrjene poti, kaj kmalu pa tudi zdrsnilo ven. Obstali smo in tu se je izkazala nepogrešljiva vitla, ki je vozilo močno zakopano v blato suvereno potegnila nazaj na pot. Za hitrejše premagovanje blatnih pasti bi bil mogoče dober pripomoček ASR sistem, ki bi deloval na vseh štirih kolesih hkrati. Je pa že res da se požari v naravi ponavadi dogajajo na suhem terenu, ampak vendar... Za uporabnika prijazni so tudi enostavni vklopi različnih varijant pogonov, ter ostala stikala. Zmotilo pa je, da so bila vzvratna ogledala montirana precej širše od kabine in nadgrandje ter tudi popolnoma nezaščitena pred udarci nizko raztočih vej.
Gasilska nadgradnja: Zadovoljiva različica možne nadgradnje, ki pa naj v obvezni opremi nujno vsebuje nekatero orodje: dodatna jeklenica za vilo, motorno žago, kramp, lopato, sekiro ter vsaj nekaj obveznega orodja za hitra in nujna popravila vseh vrst malih okvar. Gasilska nadgradna se mi zdi precej zadovoljujoča za gašenje požarov v naravi, saj so ti požari načeloma enostavni in voda je najpreprosteše in univerzalno gasilno sredstvo in tukaj jo imamo glede na velikost vozila dovolj.
Lahko pohvalim naslednje rešitve oz. lastnosti:
- Enostavnost upravljanja vozila
- Vitel
- Zasnova gasilske nadgradnje zadovoljuje potrebe po gašenju požarov v naravi
Izelovalcu v razmislek:
- Mogoče tako veliko vozilo ni preveč primerno za gašenje požarov v naravi saj mi je zaradi širokega koloteka povzročilo nemalo preglavic na gozdni cesti. Vse gozdne poti so več ali manj namenjene vožnji traktorjem, zato menim da se je potrebno s kolotekom približati širini traktorjem.
- Neudobna vožnja sopotnikov na zadnji sedežih: mogoče bi se dalo tudi na zadnje sedeže vgraditi vzmetenje in menim da bi tudi ti sedeži morali obvezno imeti vgrajen varnostni pas.
- Nekoliko prenizko montiran izpušni sistem bi bilo potrebno vsaj zaščititi pred udarci kamenja.
Toliko z moje strani. Konstruktorjem želim da še naprej razvijajo takšno in podobna vozila.
Lep pozdrav, Homer S.
-
ssecnik
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
Homer,žal je širina vseh današnjih tovornih vozil 250 cm,mi imamo TAM 150 katerega širina je 230 cm in moram reči,da se to precej pozna.Ker ga bo treba v prihodnosti zamenjati,sem na spletu pregledal že vse,kar mi je padlo na pamet,pa nisem našel nič pametnega.Sicer je naše vozilo GVC 16/25 vendar ga s pridom uporabljamo tudi za gozdne požare.
Mimogrede,kje si za vitel našel ženski spol.
Mimogrede,kje si za vitel našel ženski spol.
Odg: Specializirano gasilsko vozilo za gašenje požarov v naravi
ssecnik, mislil sem na razdaljo med kolesi= kolotek, in ne širino vozila. Manjši kolotek imajo navadno vozila ki so namenjena delu v komunali ali gradbeništvu ( specialna delovna vozila ): MB Unimog, Bremach. Ko že omenjaš TAM 150: le ta ima precej mehkejše vzmetenje kot Gozdar.
lp Homer
lp Homer