Reševanje italijanskega alpinista

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
Odgovori
Uporabniški avatar
Jani
Prispevkov: 633
Pridružen: 19. Avgust 2002, 19:09
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a Jani »

Ne vem kam naj vtaknem tole temo?!?

Malo pred pol deseto uro zjutraj, je med plezanjem v ledeni steni Prisanka v občini Kranjska Gora omahnil italijanski alpinist in hudo ranjen obležal pod steno. V bližini so bili gorski reševalci, ki so ponesrečenemu tudi takoj nudili pomoč. Ker bi klasično reševanje trajalo predolgo, glede na poškodbe, so zaprosili za pomoč helikopterja. Z Brnika je prišlo sporočilo, da helikopter zaradi megle z brniškega letališča ne more vzleteti. In tako so ostali prepuščeni sami sebi, v skoraj jasnem vremenu.

Sreča v nesreči je hotela, da je bil poškodovan italijanski državljan. Po spletu okoliščin, so nekako lahko aktivirali helikopter njihove civilne zaščite, ki je ponesrečenca pobral in prepeljal na zdravljenje v Italijo.
Prav vse oči v Kranjski Gori so bile danes uprte v nenavadnega gosta na našem nebu.


In zakaj to pišem?!?

Zanima me, ali res ni mogoče, da z Brnika helikopter vzleti popolnoma vertikalno in se dvigne nad meglo oz. oblake in odleti na reševanje v jasnem vremenu?

... če bi šlo danes za slovenskega državljana, najbrž naše občine ne bi zapustil živ!
Uporabniški avatar
alc33
Prispevkov: 184
Pridružen: 19. April 2009, 10:10
Kraj: NorthEast

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a alc33 »

Zanimivo vprašanje, vendar je odgovor ne. Za takšno letenje so pač določena neka pravila oz. pogoji, kateri morajo biti izpolnjeni:

-VFR let se lahko izvaja, če so vremenski pogoji enaki ali
boljši naslednjim:


- Višina leta 10000 FT ( 3050 m ) ali več
a) Vidljivost v smeri leta - minimalno 8 km
b) Minimalna oddaljenost od oblakov 1500 m horizontalno in 300 m vertikalno

- Višina leta pod 10000 FT ( 3050 m )
a) Vidljivost v smeri leta - minimalno 5 km
b) Minimalna oddaljenost od oblakov 1500 m horizontalno in 300 m vertikalno

Verjemi, da fantje velikokrat posredujejo tudi pod minimalnimi pogoji, ko pa ne gre, žal pač ne gre.

Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
Uporabniški avatar
MICKA
Prispevkov: 1928
Pridružen: 31. December 2002, 16:25
Kraj: Slovenski Javornik
Kontakt:

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a MICKA »

alc33

Lepo si to napisal, vendar v oči bode dejstvo da obe ministrstvi, ki imata v svoji sestavi helikopterje, pred njihovo nabavo na veliko govorijo kako bodo lahko
"samo" s takim helikopterjem posredovali ne glede na vremenske razmere.
Potem se nabavi dražje plovilo, saj se je vse prepričalo o njegovi kvaliteti, ko pa potrebujemo pomoč pa je nemalo izgovorov na vse mogoče dejavnike.
Polovično znanje je nevarnejše od neznanja (bolivijski)

V vsem imenitno bi uspeli, če dvakrat bi lahko začeli (Johann W. Goethe)
Uporabniški avatar
alc33
Prispevkov: 184
Pridružen: 19. April 2009, 10:10
Kraj: NorthEast

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a alc33 »

MICKA!

Res ne vem, kaj naj odgovorim.

Dejansko obstaja razlika v vremenskih pogojih med VFR ( vizualno letenje ) in IFR ( instrumentalno letenje ), vendar pri samem izvenletališlkem pristanku ( beri kraj nesreče ) IFR največkrat ni upraben.

Res, da imajo nekateri heliji v opremi moving map ( nekaj kot elektronski zemljevid ) ipd.

Sam osebno poznam kar nekaj fantov, ki letijo emergency flighte ( z vojske in LPE ) in vem, da včasih poletijo res že na meji dovoljenega, zato jim povsem verjamem, če zatrdijo, da letenje ni mogoče.


Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
Uporabniški avatar
Andraž
Prispevkov: 181
Pridružen: 31. Julij 2003, 22:00
Kraj: Kobarid
Kontakt:

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a Andraž »

Če prav razumem zadevo, je največkrat problem vzlet z Brnika zaradi nezadostne vidljivosti. Rešitev bi verjetno bila vzpostavitev vsaj dveh, še bolje pa treh HeNMP postaj v Sloveniji. Tako bi lahko ob nezmožnosti za posredovanje katere od teh enot, lahko poletel helikopter iz druge lokacije, seveda bi se malenkost podaljšal dostopni čas, vendar še vedno bolje, kot, da sploh ne bi poletel.

lp Andraž
Uporabniški avatar
alc33
Prispevkov: 184
Pridružen: 19. April 2009, 10:10
Kraj: NorthEast

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a alc33 »

Andraž napisal/-a:Če prav razumem zadevo, je največkrat problem vzlet z Brnika zaradi nezadostne vidljivosti. Rešitev bi verjetno bila vzpostavitev vsaj dveh, še bolje pa treh HeNMP postaj v Sloveniji. Tako bi lahko ob nezmožnosti za posredovanje katere od teh enot, lahko poletel helikopter iz druge lokacije, seveda bi se malenkost podaljšal dostopni čas, vendar še vedno bolje, kot, da sploh ne bi poletel.

lp Andraž

Res je. Če se ne motim, je bilo v planu vzpostavitev postaj v MB ( podjetje Hel-air ) in menda tudi na obali, vendar, če se spomnite, je vse skupaj zaradi političnih igric padlo v vodo. Podjetje, ki je pa nekaj časa že letelo, še sedaj ni dobilo plačano že opravljenih interventnih poletov.

Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
Uporabniški avatar
Jani
Prispevkov: 633
Pridružen: 19. Avgust 2002, 19:09
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a Jani »

Torej, če pravilno razumem, se okrog letališča nabere 10 metrov debela plast megle in že jim ne pustijo vzleteti. Pa čeprav bi bilo plovilo v nekaj sekundah izven območja slabe vidljivosti...

lp Jani
Uporabniški avatar
gobi
Prispevkov: 2215
Pridružen: 14. November 2004, 19:04
Kraj: Wajdušna-Ajdovščina-sin burje
Kontakt:

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a gobi »

Italjanski alpininist pa je istega dne popoldne preminil v bolnišnici.
LP, Robert Kopatin
Ko gredo drugi ven ,gremo mi noter!
Slika
Uporabniški avatar
alc33
Prispevkov: 184
Pridružen: 19. April 2009, 10:10
Kraj: NorthEast

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a alc33 »

Jani napisal/-a:Torej, če pravilno razumem, se okrog letališča nabere 10 metrov debela plast megle in že jim ne pustijo vzleteti. Pa čeprav bi bilo plovilo v nekaj sekundah izven območja slabe vidljivosti...

lp Jani

Tako je.

Najprej varnost, šele potem vse ostalo.

Posadka, ki bi že na Brniku razbila helikopter ( in sebe ), najbrž nebi mogla veliko pomagati.


Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
Uporabniški avatar
Jani
Prispevkov: 633
Pridružen: 19. Avgust 2002, 19:09
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a Jani »

:shock: Kako pa naj ga razbije, če nad njim ni nikogar oz. ničesar?!? :?

lp Jani
Uporabniški avatar
pilot
Prispevkov: 296
Pridružen: 8. Februar 2006, 17:31

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a pilot »

Kaj pa en kup prihajajočih in odhajajočih letal. Je že bilo en kup nesreč ob in na letališčih zaradi megle.
Kdor živi od meča bo z mečem pokončan.
Uporabniški avatar
Jani
Prispevkov: 633
Pridružen: 19. Avgust 2002, 19:09
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a Jani »

Ja no, to sigurno...

A teh se na radarju ne vidi? Ali imajo helikopterji svoje radarske sisteme za druge leteče stvari, ali morajo vedno komunicirati s kontrolo zračnega prometa?

Pa nič ne provociram, samo zanima me!

lp Jani
Uporabniški avatar
alc33
Prispevkov: 184
Pridružen: 19. April 2009, 10:10
Kraj: NorthEast

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a alc33 »

Jani napisal/-a:Ja no, to sigurno...

A teh se na radarju ne vidi? Ali imajo helikopterji svoje radarske sisteme za druge leteče stvari, ali morajo vedno komunicirati s kontrolo zračnega prometa?

Pa nič ne provociram, samo zanima me!

lp Jani
Jani.

Za že za vsak vžig motorja je potrebna komunikacija s kontrolo, ne samo za letenje. Poglej. Pravila za varno letenje so napisana ravno zaradi varnosti in se vedno znova spreminjajo ( na žalost večinoma po izrednih postopkih - uspešnih in neuspešnih ). Zgoraj sem že nekaj napisal o opremi helikopterjev, vendar ne dežura vedno eden in isti helikopter.
Nasploh pa letenje v megli ni nič kaj prijetno. Človek kaj hitro ( ni potrebno nekaj sekund )izgubi orientacijo in se mora odločiti, ali bo vejel svoji ( zmotni ) presoji, ali inštrumentom. Seveda to ne velja za izkušene pilote.
No, pa da ne raztegujem stvari. V nobenem primeru ne moreš na letalu, helikopterju ali katerem koli drugem zračnem plovilu v kontroliranem zračnem prostoru prižgati niti motorja brez dovoljenja kontrole zračnega prometa, kaj šele, da bi samovoljno odletel. V tem primeru bi se lahko do konca življenja poslovil od licence.

Spodaj si lahko prebereš zanimiv link o tem, kako se leti v megli ( pa naj bo to 20 ali 100 metrov debela ).

http://www.flightsafety.org/asw/oct09/a ... p32-35.pdf

Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
EAGLE-1
Prispevkov: 13
Pridružen: 23. Julij 2006, 10:31

Re: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a EAGLE-1 »

Alc, lepo si napisal. Velikokrat pa imajo laiki malce bolj preproste poglede na vse skupaj in zato včasih pride do precejšnjih nejasnosti. Naj pa povem še jaz, da so LPE in SV posadke dejansko včasih primorane spustiti varnostne kriterije na minimum in nemalokrat (praktično vedno) ko gredo ''v steno'', so izpostavljeni ogromnemu riziku. To delo se veliko premalo ceni.

G
Uporabniški avatar
alc33
Prispevkov: 184
Pridružen: 19. April 2009, 10:10
Kraj: NorthEast

Odg: Reševanje italijanskega alpinista

Odgovor Napisal/-a alc33 »

Zelo zanimiva zgodba mojega prijatelja Miklavža z enega reševanja. Priporočam, da si vzamete kako minuto časa in preberete zadevo.

http://sierra5.net/index.php?option=com ... 3&Itemid=1


Ja, velikokrat je treba zaradi neumnosti drugih reskirati svoje življenje in življenja drugih.

Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
Odgovori