Terminator

Vse gasilske teme, ki ne spadajajo v ostale podforume.

Moderator: Vrsho

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Janez Koncilija
Naj forumovec 2006
Prispevkov: 4608
Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
Kraj: Topole
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Janez Koncilija »

Skavt napisal/-a:Nataša pa ne, da imaš korenine iz naših krajev?
:shock: Mateja, nisem vedel, da si se prekrstila :wink: .

LP

Janez 8)
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!
Uporabniški avatar
Nataša
Prispevkov: 80
Pridružen: 23. Junij 2004, 22:34
Kraj: Gorenjska

Odgovor Napisal/-a Nataša »

Skavt napisal/-a:Nataša pa ne, da imaš korenine iz naših krajev?
Ne, nimam korenin iz vaših krajev, vprašaj Matejo :lol: :twisted: :lol:
Kdor se z ognjem igra se opeči kdaj zna
Uporabniški avatar
Mateja
HazMat Team
Prispevkov: 524
Pridružen: 10. April 2003, 23:42
Kraj: Topole in Gornji Logatec
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Mateja »

Ja, jaz pa imam korenine iz vaših krajev (drugače sem pa Gorenjka - da ne omenjam še ene korenine, ki je celo bolj zanimiva) in sem celo obljubila, da se bom sedaj bolj pogosto vračala. Od zadnjega obiska je le minilo že 15 let ...

Kar se tiče plošče - ja, so mi povedali, da so jo potomci sami naročili in dali napisati, no, Skavt, si kar prav napisal - vsak gleda s svojimi očmi.

Drugače pa Skavt, imena pa le poglej :evil: , a misliš, da če se število črk ujema, pol pa ni nič pomembno - ne se hecat s takšnimi rečmi, vprašaj tiste, ki me dobro poznajo, da besede še kako dobro obrnem :twisted:

Lp, Mateja
Znanost se ni začela z nami.
Uporabniški avatar
Skavt
Prispevkov: 476
Pridružen: 17. December 2002, 0:31
Kraj: Nadlesk- Loška dolina
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Skavt »

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Mateja ko prideš naslednjnič povej pa ti razkažem naš dom in vitrino z Hacetovimi medaljami. ki bi jih radi videli v Metliki pa jih ne damo. To je v opravičilo. Tudi tebe Nataša čaka ista nagrada.
Z znanjem raste dvom!
Uporabniški avatar
Mateja
HazMat Team
Prispevkov: 524
Pridružen: 10. April 2003, 23:42
Kraj: Topole in Gornji Logatec
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Mateja »

Velja, čez Nadlesk sem se pa v ponedeljek res prvič peljala. No, kakor že, zmenjeno, pa vam dam kar prav glede Hacetovih medalj.

Lp, M.
Znanost se ni začela z nami.
Uporabniški avatar
janez
dolgoprogaš
Prispevkov: 829
Pridružen: 19. December 2002, 11:20
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a janez »

Ja, domači so napisali na ploščo pač tisto česar se spomnijo - od česar so imeli korist. Od predsednikovanja neki čudni gasilski oragnizaciji pa nikoli ni bilo in nikoli ne bo velike koristi. Vsakoletni venec na grob pač ni veliko.

Le čemu se nekateri tako krčevito držijo položajev? Bog jih razumi.

Začudeni

Janez
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Drago »

Kar nekaj dejavnikov je, zaradi katerih sem pobrskal "po parafinu". Namreč, zopet se bodo delila najvišja odlikovanja v prostovoljni gasileriji. Saj veste, poimenovana po partizanskem komisarju Matevžu Hacetu. Jah no, jaz še vedno trdim, da ravno to poimenovanje in enako poimenovanje "državnega" gasilskega tekmovanja (po taistem pokojniku) ni primerno za našo organizacijo in da bi bil že (zdavnaj) čas, da se to spremeni.

Eden izmed (uvodoma omenjenih) dejavnikov, ki nam mora dati misliti, je odkritje množičnega grobišča v "Hudi jami". Pa nočem napeljevati, da je pri tem sodeloval Matevž Hace (neposredno). No, dejstvo pa je, da je bil dokaj opazen predstavnik takratnega režima, ki je to počel. Kot takšen je bil (dobesedno) nastavljen za prvega predsednika GZS in to dejstvo je mnogokrat tudi sam poudarjal. Na internetu je mogoče najti številne zapise na podlagi katerih bi lahko zapisali še mnogo hujše stvari "o nepozabnem gasilskem heroju", ki nikoli ni bil (tako ali drugače) gasilec in tudi ne heroj (kar je še posebej čudno). Bil je le (resnici na ljubo) dosleden predstavnik takratnega (komunističnega) režima, ki je moral nadzorovati sovražnike in "sovražnike" znotraj prostovoljne gasilske organizacije. Še zdaleč pa ni bil edini v tej zadolžitvi - bil pa je najvišje pozicioniran. To je dejstvo.

Pa še nekaj "utrinkov" iz interneta:
Krivda rdeče fronte napisal/-a:M a t e v ž H a c e, po domače Mežnarjev iz Podcerkve št. l, je bil drugi v vodilni trojki komunizma v Loški dolini. Dočim je bil komandant 18. divizije Hribar, je bil Hace njen polit-komisar. Njegov brat je znani ropar in morilec Anton, ki je pred leti bil strah po vsej Sloveniji. Povsod ga je zasledovala policija in orožništvo, pa se je znal spretno umikati. Nekoč je zvedela kranjska policija, da je Hace Anton v neki gostilni v Kranju. Trije policaji so šli nad njega, da ga aretirajo, toda Hace je vse oklal in ušel. V vsej družini Hacetov pa je bil Matevž gotovo najboljši. Bil je vedoželjen in tudi vpliva-željen. Na Marofu je delovalo socialistično društvo »Svoboda«. Matevž Hace je, da si kmet, vstopil v to organizacijo in si tam izposojal knjige socialistične ozimoma komunistične vsebine. Postal je načitan in izobražen v komunistični ideologiji. Sicer pa je bil pameten fant, dober gospodar, ne pijanec in ne pretepač. Radi tega je imel med ljudmi dokaj ugleda in je tako potegnil marsikoga za seboj v komunistično revolucijo.
Krivda rdeče fronte napisal/-a:Na nekem mitingu v Starem trgu je po vojni govoril Matevž Hace, da je bilo v Loški dolini določenih za likvidacijo več oseb, kot so jih v resnici pobili. Obžaloval je, da niso vseh, ki so bili za to določeni, pobili in da niso tako bolj počistili Loške doline . . .
No, kot sem že napisal, še veliko je tega...pa še drugi malo poglejte. Vsekakor pa ima (o Hacetu) veliko vedenja tudi RKC (cerkev) in prav zanimivo bi bilo zvedeti, kako so "uskladili sodelovanje" Florija in Haceta v prostovoljni gasileriji...jah ebiga :oops: :lol:

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Skavt
Prispevkov: 476
Pridružen: 17. December 2002, 0:31
Kraj: Nadlesk- Loška dolina
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Skavt »

Ni vse črno ali rdeče in nobeden človek, ni samo slab ali dober. To velja tudi za Matevža. Poznam nekaj ljudi, ki niso bili med vojno na pravi strani, in jih je Hace rešil pred gotovo smrtjo po vojni. To so sami pripovedovali. Če koga ni rešil, pa žal tega ne more povedati.

Njegovo glavno delo med vojno je bilo sodelovanje v vodstvu 14. divizije, ki je imela nalogo vzpodbuditi revolucijo in upor proti nemcem tudi na Štajerskem in Koroškem. Vrednotenje teh dejanj z današnjega stališča je lahko različno. Nekdo bo lahko dejal, da so bili tisoči mrtvih, ki jih je povzročil pohod 14. divizije eno leto pred koncem vojne popolnima brez potrebe, drugi pa bo v tem videl nadaljevanje Maistrove strategije ohranjanja Štajerske in Koroške kot del slovenskega državnega in nacionalnega ozemlja.

Njegov prispevek k delu GZS, lahko ravno tako različno ovrednotimo. Moje mnenje je, da kljub temu, da je bil na to mesto postavljen po spletu okoliščin,ki sem jih že opisal in mogoče ni bil gasilec z srcem in dušo, svoje delo opravil častno in gasilsko organizacijo povzdignil na določeno raven, predvsem pa je preprečil poskuse politizacije gasilstva, kljub temu, da je bil sam politik. Kolikor je bilo to takrat možno.

Četudi je med vojno in po njej napravil kakšen greh je kot zrel mož dosegel veliko modrost življenja in spoznal tudi zablode komunizma oziroma tega kar so si nekateri pot tem imenom predstavljali. Ni gojil sovraštva do nasprotnikov. Dokaz temu lahko navedem, da sta bila v društvu iz katerega je izhajal kar dva bivša domobranca tudi poveljnika društva. Štele so sposobnosti, ne pa to kdo je bil na kateri strani.
Prijateljeval je tudi z župnikom, zaradi česar sta potem imela oba težave.

Predvsem pa se mi zdi pomembno, da je bil zvest svojim načelom, pa čeprav so bila ta komunistična. Nikoli ni pomišlljal tega zagovarjati, pa čeprav se je z tem zameril svojim tovarišem in soborcem.
Z znanjem raste dvom!
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Drago »

Skavt napisal/-a:Ni vse črno ali rdeče in nobeden človek, ni samo slab ali dober. To velja tudi za Matevža.
Saj ja, iz današnje časovne distance je še posebej težko ocenjevati (v tem kontekstu) nekega posameznika. Takrat so bile pač takšne razmere in življenje ljudi je bilo v rokah onih, ki so bili na oblasti...kot ugotavljaš tudi sam, od prizadevanja ali dobre volje (tudi Matevža) posameznika je bilo odvisno - življenje ali smrt. Predstavniki oblasti so torej bili bogovi...in zdaj se lahko (tudi) vprašamo; "Zakaj niso bili vedno "dobre volje"?"...in če se je eno samo življenje prekinilo samo zaradi (takšne ali drugačne volje) komunističnih "bogov", so bili vsi skupaj (po moje) čisto navadni morilski prasci.
Skavt napisal/-a:...predvsem pa je preprečil poskuse politizacije gasilstva
Razen Haceta, ki je (vedno) jasno in glasno ter pošteno poudarjal: "Pogosto so mišljenja, da mora biti gasilstvo apolitična organizacija in da politika nima z gasilstvom nobene zveze. To mišljenje pa je napačno."...so vsi njegovi nasledniki na GZS zares "prepevali" o gasileriji kot nepolitični organizaciji. Teh se ne splača omenjati, ker tega niti niso vredni - so bili in so še (tozadevno) navadni lažnivci. "Skavt", kot vidiš, te Hace sam demantira. V kolikor pa potrebuješ še več dokazov, si prečitaj "Gasilski vestnik" od leta 1949..naprej.

Glej "Skavt", zadnje kar si želim je to, da bi midva (tozadevno) polemizirala...nima smisla, ker sva gasilca. Verjetno pa si oba želiva, da se prostovoljna gasilerija (za vselej) reši politike in bremen preteklosti, ki ji niso ne v čast oziroma ponos in še manj, v korist. :oops:

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Drago »

Objavljeno na internetu....

lp DC :smoke:
Priponke
Naši gasilci o Hacetu.doc
...še ena o politiki in gasilstvu...
(41.5 KiB) Prenešeno 126 krat
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Skavt
Prispevkov: 476
Pridružen: 17. December 2002, 0:31
Kraj: Nadlesk- Loška dolina
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Skavt »

Polemiziranje zagotovo ne bo vodilo nikamor. Prav pa je, da skušamo iz različnih vidikov osvetliti, tedanje osebnosti in čas. Zgodovina je učiteljica življenja. Glede politizacije gasilstva v tedanjem času pa je zagotovo dejstvo, da partijske celice v gasilskih društvih niso nikoli zaživele. To si lahko zopet razlagamo vsaj iz vdeh vidikov. Lahko rečemo,da je bilo tedanje (politično) vodstvo GZS nesposobno na terenu udejaniti svoje odločitve, ali pa se je odločilo da gasilstva ne bo politiziralo za vsako ceno.
Z znanjem raste dvom!
Uporabniški avatar
Oskar
Naj forumovec 2004
Naj forumovec 2004
Prispevkov: 8311
Pridružen: 8. November 2002, 20:59
Kraj: Malečnik
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Oskar »

Da ne bosta osamljena v tej razpravi bom zapisal še jaz svoje mnenje. :wink:
Osredotočil bi se samo na državno tekmovanje za pokla Matevža Haceta. Jasno je, da je tekovanje v trodelni vaji v suhi in mokri izvedbi tista aktivnost v PGD, ki nam zapolni polovico časa prebitega v gasilskem domu ali pologonu. Seveda ni povsod enako, vendar upam si trditi da je tako.
Mladi generaciji, ki še tekmuje in se pripravlja za te tekme je čisto vseeno kako se tekma imenuje. Za Haceta sploh ne vedo kdo je bil. Zanimivo bi bilo uvesti anketo o tem, ali so gasilci za spremembo imena tekmovanja. Verjamem, da bi bilo večini vseeno kako se imenuje.

Če pa pogledamo podobna tekmovanja na državni ravni in memorialna tekmovanja bomo težko našli takšnega "modela" kot je bil Hace. :wink:
Pa če pogledamo v seznam zaslužnih gasilcev v 140 letni zgodovini jih bomo našli cel kup ki so bili res strokovnjaki za svoj čas.
Tekmovanje ne bo nič manj zanimivo in atraktivno če se bo imenovalo naprimer: Tekmovanje za veliko nagrado GZS ! :D , oziroma sploh ne bo omenjeno nobeno ime ali priimek.

Skratka jaz sem za to da se rešimo zgodovine in partijskih sekretarjev. Žal pa nas gasilcev v PGD o tem ne bo nihče vprašal in bo o tem odločala krovna organizacija, ki včasih malo pušča na slemenu. :D :D
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Uporabniški avatar
Skavt
Prispevkov: 476
Pridružen: 17. December 2002, 0:31
Kraj: Nadlesk- Loška dolina
Kontakt:

Odg: Terminator

Odgovor Napisal/-a Skavt »

V petek 1. 5. 09 ob 21:50 bomo lahko na RTV ponovno videli film DO KONCA IN NAPREJ. Tone Hace, po katerem je bil film posnet, je bil namreč Matevžev brat. Osebno sem ga poznal, ko je na stara leta potem ko je ob pomoči brata prišel iz zapora, sedel pred svojim domom in otrokom pravil o svojih neverjetnih, skoraj holiwoodskih podvigih.

Čudna so pota usode. Matevž Hace si še ni zaslužil filmskega platna, kljub pomembnim položajem ki jih je zasedel. Njegov brat Tone, pa si ga je kljub temu, da je bil lump prve klase. Podobna sta si bila v tem, da se nobeden ni strinjal z obstoječim sistemom, in sta se mu uprla. Prvi z revolucijo, drugi z lumparijami in robinhudovstvom.
Z znanjem raste dvom!
Odgovori