PORTAL INTERVENCIJE.NET

Uporaba informatike v gasilstvu

Moderator: Vrsho

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
pimi
Prispevkov: 48
Pridružen: 27. Februar 2009, 18:58

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a pimi »

jaz bi totih 2000sms-ov tudi rad dobo ...

ok pa naredimo en izračun.

SMS ALERT PRO
- cena boxe 1500€
- naročniško razmerje SOS ( 0€ naročnine, 0,10€/sms ; http://www.mobitel.si/paketi/sos-paket.aspx , ostali paketi http://www.mobitel.si/Info/novosti-v-ponudbi.aspx)
- v našem ReCo-tu imamo testiranje pagerov vsako sredo. Leto ima 52 tednov, se pravi se opravi v povprečju 52x testiranje/letno

Če vzamemo društvo z 30operativnimi člani dobimo izračun:

0,10€ sms x 30 operativcev = 3€/poziv celotnega društva
3€ x 52X alarmiranje = 156€

Če ima društvo v povprečju 25 intervencij na leto je še to dodatnih 75€

SKUPAJ: v povprečju 231€/letno
----------------------------------------------------------------

INTERVNECIJE.NET
- cena 1x priklopa za društvo do 100 članov je 50€
- mesečna naročnina za društvo do 100 članov je 10€
- cena za poslan sms v katerokoli omrežje 0,05€
- v našem ReCo-tu imamo testiranje pagerov vsako sredo. Leto ima 52 tednov, se pravi se opravi v povprečju 52x testiranje/letno

Če vzamemo društvo z 30operativnimi čani dobimo izračun:

120€ letna naročnina
0,05evra sms x 30 operativcev = 1,5evre/poziv celotnega društva
2evre x 52X alarmiranje = 78 evra

Če ima društvo v povprečju 25 intervencij na leto je še to dodatnih 37,5 evrov

SKUPAJ: povprečno 235,5evrov/letno

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
ZAKLJUČEK
Če kupi zveza boxo in more vsako društvo prispevat 300€, se komaj po 8 letih izplača boxa v primerjavi z intervenvcije.net
( 37€ se letno prišpara na sms alert pro. 300€ : 4,5€/leto = 66 let )
Če kupi društvo samo boxo za 1500€, se komaj po 40 letih izplača boxa v primerjavi z intervencije.net
( 37€ se letno prišpara na sms alert pro. 1500€ : 4,5€/leto = 333let )

V primeru, da dobiš zatonj SMSe, pa da zveza kupi boxo .... potem ni dileme da SMS alert pro
Če pa društvo mora samo vse financirat, pa mislim da tukaj ni dileme da se na dolgi rok bolj splača intervencije.net . Razen, če mislite da bote na pagerih ostali naslednih 333 let...

To sem naredil povprečen izračun stroškov, brez dodatnih poslanih sms. Stroški bi se v obeh primerih sorazmerno dvigovali. Možno, da je da lahko pride do odstopanj za ceno sms pri paketih mobitel. Za paket SOS pa je takšen izračun.
gasilecdarko
Prispevkov: 7
Pridružen: 12. April 2011, 23:09

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a gasilecdarko »

Že res, če testirate pozivnike vsak teden in ima vsako društvo najmanj 25 intervencij letno. Za koliko društev v Sloveniji pa to velja? Če mene vprašate, za manj kot 15% - dosti več je majhnih društev, ki nimajo toliko intervencij, a ko jih imajo, so pa časovno kritične, zato smo tudi mi uvedli ta sistem.

Pri nas pozivnikov ne testiramo, oz. 2x letno, intervencij do sedaj je bilo največ 10 na leto.

V tem primeru (če mene vprašate je to večina primerov) je SMS ALERT PRO občutno cenejši, saj ni naročnine, plačamo kolikor porabimo (v našem primeru plačamo 0), naročnina je pa vedno - če porabiš kaj ali pa ne - to je bil tudi eden izmed razlogov zakaj smo se tako odločili, saj nismo podvrženi nobenim spremembam cenika intervencije.net, ki so seveda možne v prihodnosti.

Ko sem se pogovarjal s fantom, ki sistem dobavlja, naj bi bili v dogovarjanju z nekim operaterjem glede mesečne kvote zastonj SMS sporočil za vse kupce sistema SMS ALERT PRO (neglede na to a maš veze ali ne), saj gredo v tem primeru SMS sporočila za reševanje oz. pomoč ljudem, tako da bi s tem tudi operater pridobil na "ugledu"/strankah, itd. Kaj se mu je uspelo dogovoriti ne vem, zgledalo je pa obetavno.
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a Peter »

Pimi, pri intervencije.net si pozabil obračunati DDV.

Sicer se pa pri Intervencije.net pozna, če se za sistem odloči celotna zveza. Takrat znaša mesečni strošek na društvo pri
10 društvih - 3 EUR + DDV
20 društvih - 2,5 EUR + DDV
30 društvih - 2,33 EUR + DDV

Pa še malo heca, če bi se za obveščanje odločila Gasilska zveza Gorenjske, bi bil mesečni strošek naročnine na društvo 0,68 EUR + DDV. :wink:
Uporabniški avatar
skerca
Prispevkov: 300
Pridružen: 1. Oktober 2002, 20:01
Kraj: Trzin

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a skerca »

Mobitel ima tudi moznost zakupa SMS sporocil, tako da se lahko pri pricakovani-nacrtovani porabi SMSov ta strosek se dodatno zmanjsa. (100 smsov je 5 EUR ).

Je pa tudi ena slaba lastnost SMS posiljanja preko spleta pri operaterjih - ker je zadeva dokaj komercialno naravnana, je v nocnem casu dostkrat moteno ( tudi nedelovanje ) sistema zaradi taksnih in drugacnih nadgradenj ( o tem vas tudi prej obvestijo ), sam gasilcem je sistem ponoci isto pomemben kot podnevi. Recimo v zadnjih 7 dnevih je bil sistem pri M...... moten-nadgrajevan 4x, od tega enkrat 3 ure z moznostjo vecih izpadov po 5 min. Verjamem da to ne ovira komercialne sisteme, gasilce ?!

Lp
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Re: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a Peter »

To velja za sistem Webpoštar, ki pa ga ne uporabljata ne SMS ALERT PRO ne Intervencije.net.
Uporabniški avatar
skerca
Prispevkov: 300
Pridružen: 1. Oktober 2002, 20:01
Kraj: Trzin

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a skerca »

Govorim o spletnem pošiljanju ( intervencije.net, ASK )
Peter napisal/-a:To velja za sistem Webpoštar, ki pa ga ne uporabljata ne SMS ALERT PRO ne Intervencije.net.
Ne, velja za ves SMS sistem komercilanega pošiljanja ( SMS poštar , MMS poštar, Poslovni WEB poštar, WEB poštar itd).



lp
Uporabniški avatar
pimi
Prispevkov: 48
Pridružen: 27. Februar 2009, 18:58

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a pimi »

gasilecdarko koliko društev pa ima 2000sms/mesec zastonj?
V vašem primeru bi bili nori, če se ne bi odločili za SMS alert pro.

Definitivno je, da je sistem pagerov zastarel sistem in je potrebno iskati drugačne alternative. Najbolj si bi želel, da bi se celotna zveza odločila za to ( sedaj npr. ko ne rabi sama več plačevat zdravniških pregledov in ostane kaj več denarja ) ampak pri nas se še niti ne meni o tem, kaj šele da bi se kaj naredilo. Zato smo sami prisiljeni v to, da nekaj ukrenemo saj je pri nas sprejem pagerov bolj ali manj kot loteriski zadetek.

Najboljše je, da tisto društvo/zveza ki se bo odločila za dopolnilni sistem obveščanja naj na svoje razmere/potrebe si naredi izračune in na podlagi tega izbere.
Uporabniški avatar
metodg
Prispevkov: 893
Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
GE: PGD Brezje na Gor.
Kraj: Brezje na Gorenjskem
Kontakt:

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a metodg »

V naši GZ smo sistem kot je SMS ALERT uporabljali zadnjih 9 let. Sistem je praktično enak, izdelal ga je pa g.Mihalič iz Škofje Loke. Upam si trditi, da je bil on prvi v Sloveniji, ki je tak sistem razvil in omogočil da smo danes s to tehnologijo seznanjeni in stremimo k izboljšanju.

Zakaj nov sistem?
1. Ker je star sistem uporabljala celotna GZ (13 društev), so ob proženju celotne GZ zadnji dobili SMS po eni uri....
2. Tudi kadar je bilo obveščanje v manjšem obsegu (npr. požar objekta - prožena 3 društva), so zadnji člani dobili SMS-je, ko je enota že izvozila.
3. Za vnos članov si se moral fizično z računalnikom priključiti na napravo in dodajat oz. urejat številke.
4. Nisi imel povratne informacije kdo se je na poziv odzval.
5. Dostikrat nejasna sporočila na GSM-je, ker je naprava takoj začela pošiljati sporočilo kljub nepoplnemu in nekvalitetnemu tekstu.
6. Omejitev pri vpisu števila uporabnikov in števil skupin.
7. Nadgradnje praktično nemogoče (kar si kupil to imaš...)

Kaj omogoča nov sistem:
1. Enostavno administracijo (kjerkoli - samo da ima računalnik dostop do interneta)
2. Vsi člani prejmejo SMS istočasno brez zamika v času do 10 s od prejetega poziva na pager.
3. Administracija na ravni uporabniških pravic posameznika.
4. Pošiljanje SMS sporočil skupinam posameznikom ali mešano preko spletne strani z možnostjo nastavitve ure in datuma pošiljanja (torej vnaprej)
5. Prestrežena POSCAG sporočila so jasna, ker sistem počaka na celotno sporočilo (sporočila sprejema preko več digipitrov)
6. V realnem času vidimo odziv, kdo pride na intervencijo in kdo ne (INTERVENCIJSKA LISTA)
7. Stalne izboljšave in nadgradnje programske opreme (na podlagi izkušenj in želja uporabnikov)
8. Ni potrebno kupovati strojne opreme.
9. Problem napajanja ob izpadu električne energije je rešen s podvojenim sistemom. POSCAG sprejemniki so postavljeni na različnih lokacijah.
10. Omogočene različne statistike, pa še kaj bi se našlo....
11. Možne nadgradnje in povezave z drugimi sistemi...

RECO-jem bo omogočen vpogled v intervencijsko listo, tako bodo na Reco v 15-20s od poslanega poziva videli, če je akcija stekla...

SISTEM ZVEZ ZARE IN POZIVNIKI JE ŠE VEDNO EDINI IN OSNOVNI SISTEM ZA OBVEŠČANJE. Vsi ostali so dodatki oz. pomožni sistemi tudi sistem INTERVENCIJE.NET

V prejšnjih postih dosti omenjate da testirate pozivnike in s tem prožite tudi GSM telefone preko vseh teh sistemov...
Tako še vedno ne veste, če člani ki so zadolžili pozivnike le te tudi nosijo, ker so se odzvali na SMS sporočilo...
V prihodnji verziji sistema INTERVENCIJE. NET bo to mogoče že omogočeno... Torej bodo sporočila dobili samo na pozivnike in ne na GSM-je.
Odziv se bo beleil in videl na intervencijski listi....
Fantje ki zadevo razvijajo iščejo cenovno ugodno možnost naprav za sledenje, ki bi si jo lahko privoščilo vsako društvo....

V glavnem zadeva se stalno razvija in prepričan sem, da bo sistem postal še bolj uporaben....

V informacijo: trenutno je v sistemu vpisanih preko 60 organizacij ki imajo skupno nekaj preko 1000 članov...
Trenutni uporabniki so 3 gasilske zveze z vsemi društvi in 22 društev od tega tudi gorska reševalna služba.
Sistem je imel od 15.12.2010 do danes dva izpada, ki sta skupaj trajala približno eno uro.

Metod G.
Bomo zmogli??? BOMO JA!!!! ... je rekel mojster MIHA.
Gost 13

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a Gost 13 »

Pozdravljeni

na hitro sem preletel vaša razmišljanja. Pravijo še Bog ni za vse, tako tudi DOPOLNILNI SISTEMI obveščanja ne, pa naj bo SMS ALERT PRO ali ASK ali INTERVENCIJE.NET.....

Ampak na nekatere podrobnosti pa ste v debati pozabili, osredotočili ste se samo na €. Kaj pa življenska doba, kaj če naprava ( box) odpove #-o recimo pol leta po garanciji ?

Ali pa iz nekega razloga ne deluje ali ima katera podvojen "sistem" ? [-X
Uporabniški avatar
metodg
Prispevkov: 893
Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
GE: PGD Brezje na Gor.
Kraj: Brezje na Gorenjskem
Kontakt:

Re: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a metodg »

Za sistem INTERVENCIJE.NET ne potrebuješ garancije, ker si naročen na storitev ki ti jo ponudnik nudi, torej ponudnik skrbi za strojno opremo. Sistem je zasnovan tako, da če en sprejemnik odpove, njegovo delo prevzame drug. O izpadu določenega sprejemnika je odgovorni takoj obveščen, da lahko ustrezno odreagira.

Metod G.
Bomo zmogli??? BOMO JA!!!! ... je rekel mojster MIHA.
gasilecdarko
Prispevkov: 7
Pridružen: 12. April 2011, 23:09

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a gasilecdarko »

pimi napisal/-a:gasilecdarko koliko društev pa ima 2000sms/mesec zastonj?
Ne vem, si pa omenil zakup 100 SMSov za 5 EUR kar zmanjša strošek SMSov za polovico. Če imaš toliko intervencij/testiranja pozivnikov se ti že to splača. Če pa nimaš toliko, potem pa ni potrebe po zakupu. Odvisno od društva od društva, se strinjaš?
pimi napisal/-a: Najboljše je, da tisto društvo/zveza ki se bo odločila za dopolnilni sistem obveščanja naj na svoje razmere/potrebe si naredi izračune in na podlagi tega izbere.
Se strinjam. Izračunaš koliko intervencij na leto je bilo v zadnjih 10 letih in kolikrat testirate pozivnike letno. Če je v povprečju 25 intervencij letno in vsak teden testiranje pozivnikov, potem intervencije.net. Če pa je npr. 20 intervencij letno in testiranje pozivnikov 1x mesečno (ali manj) potem pa SMS ALERT PRO. Če pa zakupite 100 SMSov za 5 EUR, potem pa sploh.

Od društva do društva odvisno pač.
gasilecdarko
Prispevkov: 7
Pridružen: 12. April 2011, 23:09

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a gasilecdarko »

Pozdrav,

očitno fantje pri Programkomu migajo, saj sem pravkar prejel obvestilo o možni nadgradnji sistema...Zgleda da jih bo še več, če bodo padale dobre ideje :) tokrat so se spravili na garažna vrata in krmiljenje le teh v primeru intervencije.

http://www.programkom.net/sms_alert_pro_5.html
Uporabniški avatar
Pero
Prispevkov: 1091
Pridružen: 17. April 2006, 17:34

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a Pero »

Nevem zakaj bi s sms-om krmilil garažna vrata. Rajše nabaviš skener prstnih odtisov, pa ne rabiš ne mobitela ne ključa. Takšen sistem sem videl 2 leti nazaj v nemčiji pri gasilskem društvu.

lp
Don't raise your voice, Improve your argument!
Uporabniški avatar
pimi
Prispevkov: 48
Pridružen: 27. Februar 2009, 18:58

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a pimi »

pero tako je :)

Mislim, da bi bilo bolj smoterno razmišlat v smeri prenosa lokacije na GPS naprave v avtih via modema ali česa podobnega.
Uporabniški avatar
scorpz
Prispevkov: 56
Pridružen: 18. April 2006, 1:49
GE: Slovenske Konjice
Kraj: Slovenske Konjice
Kontakt:

Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET

Odgovor Napisal/-a scorpz »

Glede samega sistema prstnih odtisov je problem samo lokacija društva oz. prebivalstvo, če ti nekdo potegne s ključem npr. po skenerju ali pa ti ga na kakšen drug način onemogoči oz. onemogoči pravilno skeniranje odtisov si potem s tem ne moreš ničesar pomagati, najbolj efektivne so potem kartice katerih skener lahko vgradiš na notranjo stran "garažnih vrat".
Ne igraj se z ognjem,
če nočeš, da se on igra s teboj.
Odgovori