So odžagali zdravo vejo ?

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Drago »

Nekako mi je škoda te moje 5000 objave, da sem jo "potrošil" za copy-paste iz ZVNDN...ampak zaradi "bučk" se splača: :lol:
ZVNDN napisal/-a:17. člen

(sodelovanje v Civilni zaščiti)

(1) Državljan Republike Slovenije je obveznik Civilne zaščite, če ni razporejen k opravljanju vojaške dolžnosti ali k opravljanju delovne dolžnosti pod pogoji, določenimi s predpisi.

(2) Dolžnost sodelovanja v Civilni zaščiti se začne z 18. letom in traja do 63. leta (moški) oziroma 55. leta (ženske) starosti.
lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
MaV
Prispevkov: 195
Pridružen: 23. December 2003, 15:40
Kraj: Izola

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a MaV »

uros11 napisal/-a:
gasilec77 napisal/-a: Na razpis so se prijavili trije kandidati, Matej Miholič, Dušan Utroša in Leonardo Markovič. Večino glasov, 11 od 19, je dobil Dušan Utroša, ki ga mora sedaj potrditi še najvišji organ Gasilske zveze Slovenije - Plenum.
dušan
Pravila gasilske službe:
5.3.3.5.
Regijskega poveljnika izvoli kongres Gasilske zveze Slovenije na predlog poveljnika Gasilske
zveze Slovenije, ki upošteva predhodno mnenje poveljnikov zvez in poveljnika poklicne enote
ob upoštevanju dolo!il to!k 5.3.1. in 5.3.2. teh pravil.


V pravilih jasno piše, da regijskega poveljnika potrdi kongres! Kako je mogoče, da bo regijski poveljnik potrjen na plenumu?
Ali je to možno?
V stautu GZS, v 18. členu

Plenum je najvišji organ GZS med dvema kongresoma, razen za volitve, programske usmeritve in manifestacijo, kar je v pristojnosti Kongresa. Redno zasedanje se sklicuje vsaj enkrat letno. Njemu so odgovorni vsi drugi organi GZS.

Plenum kot najvišji organ GZS: Naloge v 19. členu, pod točko 11.

11. voli nadomestne člane organov in funkcionarjev GZS med dvema kongresoma;
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Peter »

Že res MaV, ampak odstaviti ga pa ne more. Če Rančigaj ni (oz. ne bo) sam odstopil, se ga ne more nadomestiti.

Posredno to priznava tudi GZS v predlogu PGS.
MaV
Prispevkov: 195
Pridružen: 23. December 2003, 15:40
Kraj: Izola

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a MaV »

Opozoril sem le na določbe, ki plenumu dajejo pravice izvedbe nadomestnih volitev, ker je bilo to vprašanje postavljeno. Če pa postavljaš legitimnost razrešitve, bi lahko zadeve glede na statutarna določila izpeljali šele, ko bo plenum z razrešitvijo oz. imenovanjem novega poveljnika regije kršil statutarna pravila. Bi pa težko kaj konkretnega navedel, ker mi ni poznano, kakšno pravno podlago so uporabili za razrešitev?? (toliko o javnosti dela najvišjih organov, zadnja objava na strani GZS - upravni odbor je 9/12/08, plenum 23/6/09, vabil oz. novih obvestil pa tako ali tako ni). Če jo je pripravil Polič, tako ali tako ne sme biti velikih problemov pri pritožbenih postopkih. :D
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Drago »

Pravno mnenje napisal/-a: Vprašanje, na katerega se išče odgovor, je vprašanje pristojnosti Plenuma za izvedbo nadomestnih volitev.

V Statutu GZS je zaslediti tako urejanje volitev (prvi odstavek 16. člena, ki določa pristojnost Kongresa), kot tudi urejanje nadomestnih volitev (tretji odstavek 13. člena), kar pomeni, da Statut razlikuje med obema položajema. Hkrati tudi opredeljuje kdaj se nadomestne volitve izvedejo (tretji odstavek 13. člena Statuta).

Izrecno in jasno določeno izključno pristojnost Kongresa za volitve (prvi odstavek 16. člena Statuta) potrjuje tudi prvi odstavek 18. člena Statuta, saj prav tako jasno in izrecno določa, da Plenum med dvema kongresoma ni pristojen za volitve. Če bi bil namen normodajalca drugačen, bi moral glede pristojnosti za volitve uveljaviti pridržek, s katerim bi dopustil tudi drugačne rešitve; ta se v določenem predpisu udejanji tako, da se pri posamezni rešitvi določi, da velja, če ni s tem predpisom drugače določeno (tako bi se vsaj prvi odstavek 18. člena Statuta moral glasiti: Plenum je najvišji organ GZS med dvema kongresoma, razen za volitve, če ni s tem Statutom drugače določeno, ....).

Glede na to, da je zastopano stališče, da so med pristojnostmi Plenuma tudi nadomestne volitve, določene v 11. točki 19. člena Statuta, pa je treba upoštevati, da se navedena točka glasi:

"11. voli nadomestne člane organov in funkcionarjev GZS med dvema kongresoma;".

Volitve nadomestnih članov pa se ne sme zamenjevati z nadomestnimi volitvami (to je, v slednjem primeru, z volitvami, ko je treba člana nadomestiti, ker ga ni več, zaradi enega od v Statutu primeroma navedenih vzrokov, tj. mu je prenehalo članstvo, je odstopil ali umrl); kolikor bi bil namen normodajalca podelitev pristojnosti za nadomestne volitve, bi se določba morala glasiti:

"na nadomestnih volitvah voli člane organov in funkcionarjev GZS med dvema kongresoma".

Statut GZS namreč ureja tudi položaje, ko se člana nekega organa pri delu organa organa nadomešča, in sicer v prvem odstavku 22. člena Statuta. Ta določa, da predsednika oziroma poveljnika nadomeščajo podpredsedniki GZS oziroma podpoveljniki GZS; gre za osebe, ki v 23. členu Statuta niso navedene kot člani Upravnega odbora (pri tem morebitne drugačne določbe v hierarhično nižjih aktih nimajo vpliva; gl. tretji odstavek 153. člena Ustave).

Vloga nadomestnih članov je pri tem jasna - gre zgolj za trenutno nadomeščanje zadržanega člana, s čimer se zagotovi nemoten potek dela organa. To je razvidno npr. iz Poslovnika Državne revizijske komisije za revizijo postopkov oddaje javnih naročil (Uradni list RS, št. 44/05 in nasl.), ki v 25. členu določa, da v primeru daljše odsotnosti člana senata predsednik Državne revizijske komisije imenuje nadomestnega člana senata. Prav tako je to razvidno iz Zakona o kazenskem postopku (Uradni list RS, št. 63/94 in nasl. - ZKP), ki v 290. členu določa, da v primeru, ko kaže, da bo glavna obravnava trajala daljši čas, lahko predsednik senata zahteva od predsednika sodišča, naj določi enega ali dva sodnika oziroma sodnika porotnika, ki naj bosta navzoča pri glavni obravnavi, da bi lahko nadomestila člane senata, če bi bili zadržani.

Glede na to, da je iz zgoraj navedenega jasno razvidno, da je treba razločevati ne samo med rednimi in nadomestnimi volitvami, temveč tudi med nadomestnimi volitvami in nadomestnimi člani oziroma volitvami nadomestnih članov - predvsem zaradi različnih položajev in nalog, ki jih imajo člani in nadomestni člani - in navedeno razločevanje tudi izhaja iz Statuta GZS, je te razlike pri delu na podlagi Statuta, oziroma pri delu v skladu Statutom in tolmačenju Statuta treba upoštevati.

Vse navedeno pomeni, da pristojnost Plenuma niso nadomestne volitve, temveč, skladno z izrecno statutarno določbo, volitve nadomestnih članov, ki na Kongresu izvoljenega člana organa lahko pri delu organa le nadomestijo v primeru njegove (sporočene) zadržanosti.

Na koncu pa zaradi vprašanja, ki je bilo postavljeno poudarjam, da je eno temeljnih načel pravne države iz 2. člena Ustave, da morajo biti norme jasne, razumljive in nedvoumne. To pomeni, da mora iz njih tudi povprečen, prava nevešč, občan sam zanesljivo razbrati svoj pravni položaj. Upoštevanje navedenega načela pri sestavljanju predpisov nedvomno zmanjšuje število zastavljenemu vprašanju podobnih vprašanj.
Za navedeno pravno mnenje se najlepše zahvaljujem v imenu foruma Gasilci.org.

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
hec
Prispevkov: 896
Pridružen: 17. Februar 2006, 1:55

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a hec »

Drago napisal/-a:Nekako mi je škoda te moje 5000 objave, da sem jo "potrošil" za copy-paste iz ZVNDN...ampak zaradi "bučk" se splača: :lol:
ZVNDN napisal/-a:17. člen

(sodelovanje v Civilni zaščiti)

(1) Državljan Republike Slovenije je obveznik Civilne zaščite, če ni razporejen k opravljanju vojaške dolžnosti ali k opravljanju delovne dolžnosti pod pogoji, določenimi s predpisi.

(2) Dolžnost sodelovanja v Civilni zaščiti se začne z 18. letom in traja do 63. leta (moški) oziroma 55. leta (ženske) starosti.
lp DC :smoke:
V vsakem primeru je škoda tvoje 5000 objave, ker ti lahko pod nos takoj vržem obrazec ECZ-1 (požegnan seveda) pa ne zato ker sem bumbar ampak zato ker nimaš pojma kako MORS funkcionira!
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Drago »

hec napisal/-a:...ker nimaš pojma kako MORS funkcionira!
...in ker nimam pojma, sem pač povprašal gospo dr. Ljubico Jelušič (če veš kdo je to...), ki bo tudi tebi (tozadevno - je obljubila) povedala kaj novega. :D

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
hec
Prispevkov: 896
Pridružen: 17. Februar 2006, 1:55

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a hec »

Drago napisal/-a:
hec napisal/-a:...ker nimaš pojma kako MORS funkcionira!
...in ker nimam pojma, sem pač povprašal gospo dr. Ljubico Jelušič (če veš kdo je to...), ki bo tudi tebi (tozadevno - je obljubila) povedala kaj novega. :D

lp DC :smoke:
Res komaj čaka, da ji civili solite pamet!!!
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Drago »

hec napisal/-a:Res komaj čaka, da ji civili solite pamet!!!
Ne boš verjel, ampak je tudi mene presenetila :shock: Zdaj pa bodiva (vnaprej - zopet) prijazna eden do drugega... :lol:

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Rok Ušen
Prispevkov: 752
Pridružen: 17. Marec 2006, 11:58
GE: Savinjska

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Rok Ušen »

Če bo vse po sreči, bom ta vikend opravil izpite za vodjo enote. Zdaj pa jaz vas vprašam - komu se naj pritožim, ker sem jaz pred tem moral opraviti tečaj za vodjo skupine, nekateri NGČ-ji v tej džravi v tem oz. preteklem letu pa ne? :oops: Mogoče na GZS - Klariču ali Korenu?
Rok Ušen, GČ I. st.
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Drago »

Rok Ušen-(Blondi) napisal/-a:Mogoče na GZS - Klariču ali Korenu?
Brez veze...pritoži se najstarejšemu gasilcu - operativcu v Sloveniji (kmalu bo napolnil 74 let 8)), on vse uredi, če bo malo sreče boš ratal namest NGČ kar VkGČ :lol:.

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Oskar
Naj forumovec 2004
Naj forumovec 2004
Prispevkov: 8311
Pridružen: 8. November 2002, 20:59
Kraj: Malečnik
Kontakt:

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a Oskar »

Branko Žunec danes piše v Večeru. Preberite, je zanimivo in izgleda, da bodo žagali še kar naprej! :x



Najbolj glasne gasilske funkcionarje utišati?




Na 10. seji upravnega odbora Gasilske zveze Slovenije posamezni člani znova ocenili, da naj bi se vodstvo preveč ukvarjalo samo s sabo, in opozorili na domnevne nepravilnosti v izobraževanju

Predsednik Gasilske zveze Slovenije (GZS) Anton Koren je 10. sejo upravnega odbora (UO) sklical minulo soboto v vinskem hramu Vincenca Brenholca na Jeruzalemu pri Ljutomeru. Opravili so inventuro za tekoče leto, kakor je pred tednom storil že plenum, ter osrednjo pozornost namenili izobraževanju, ki je bilo po njegovem tako po številu udeležencev kot po kakovosti posredovanja novih znanj reševalcem in reševalkam v intervencijah zelo dobro opravljeno, in tekmovanjem. Koren je povzel, da so bili letos slovenski gasilci - vseh je okrog 135.000, od tega je tretjina operativcev - uspešni, kar lahko argumentira, in da gre za to zahvala "številčnemu članstvu ter dobri podpori okolja in države". Napovedal je, da bodo tako nadaljevali v letu 2010.

Posamezni člani so, podobno kot že na prejšnjih sejah UO GZS, ocenjevali, da se vodstvo preveč ukvarja samo s sabo, da je upravni odbor s 41 člani prevelik, saj ima zraven še 26-članski izvršilni odbor in 28-članski štab operative in da poldrugo leto po kongresu še vedno niso uredili lastne organiziranosti. Postopek nedavne zamenjave regijskega gasilskega poveljnika za Pomurje Antona Rančigaja naj bi bil sicer pravilno izpeljan - poveljnik GZS Matjaž Klarič je v Večeru 12. decembra zagotovil, da "GZS z zamenjavo nima nič" - vprašljivi pa naj bi bili razlogi za zamenjavo. Rančigaj je pri izvedbi tečajev za vodjo enote v sedmih gasilskih zvezah v Prekmurju, Rogašovcih, Kuzmi, Puconcih, Moravskih Toplicah, Murski Soboti, Beltincih in Lendavi pri 24 udeležencih kot nadzornik tečaja ugotovil domnevno hujše kršitve, kot je poneverba uradnih listin, saj naj bi bili udeležencem vpisali predhodni tečaj, ne da bi tega opravili.

Član izvršilnega odbora GZS Franci Petek iz Maribora pravi, da "je v prvi fazi GZS ta tečaj hotela priznati vsem udeležencem, šele po intervenciji nekaterih članov UO in komisije za izobraževanje so zahtevali, da tisti, ki niso opravili predhodnega usposabljanja, to opravijo, šele nato se jim bo tečaj priznal. Poveljnikom društev in zvez so dana zelo velika pooblastila, saj izobražujejo ljudi za delo, v katerem lahko izgubijo življenje. Zato je toliko bolj čudno, da si je nekdo lahko privoščil priznati tečaj, ki ga kandidat ni opravil."

Tako imenovana opozicija v UO GZS meni, da je bilo treba - ker so, kot kaže, posamezniki preveč glasni in kritični do vodstva GZS - najprej "odrezati" Rančigaja, sledili naj bi "umik" regijskega poveljnika gorenjske regije in člana štaba operative Milana Dubravca, vodje gasilske šole na Igu, "odstranitev s položaja " Francija Petka in drugih.

Nezdružljivost funkcij?

Nekateri člani UO GZS so prepričani, da funkciji župana in poveljnika ali predsednika gasilskega društva ali zveze nista združljivi, saj je GZS pravna oseba zasebnega prava in hkrati porabnik proračunskih sredstev, ki mu 70 odstotkov prihodkov zagotavlja Ministrstvo za obrambo oziroma Uprava RS za zaščito in reševanje, ostalo predstavljajo finančna sredstva iz lastne dejavnosti. "Župan podpiše naročilnico za nabavo gasilske opreme in hkrati zagotovi denar, kar je lahko vsaj moralno sporno," pravijo. V Pomurju, kjer je 20 gasilskih zvez, naj bi imela dva župana, na Hodošu Ludvik Orban in v Veliki Polani Damjan Jaklin, tudi funkcijo poveljnika gasilske zveze. Na širšem celjskem območju naj bi bila visoka gasilska funkcionarja kot podjetnika hkrati tudi dobavitelja gasilske opreme in nadgradenj gasilskih vozil Gasilski zvezi Slovenije, kar se po razlagi nekaterih prav tako zdi vsaj moralno nesprejemljivo, nekateri pa v tem vidijo elemente korupcije. (bž
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
pgd_babici
Prispevkov: 211
Pridružen: 24. December 2004, 21:26
Kraj: Koper/Babiči

Odg: So odžagali zdravo vejo ?

Odgovor Napisal/-a pgd_babici »

Za dodatno branje:
http://www.vecer.com/clanekpre2009121205493961

Kakšna je slika GZS v javnosti?Ali ni že čas da se gospodje zamislijo nad svojimi dejanji?
LP Robert
Odgovori