Pogoji za vnos predavateljev in inštruktorjev

[Matej B.]

Nekako moje laično mnenje je, da morajo kadri, ki predavajo in inštruirajo, biti dobro strokovno podkovani na področju katerega pokrivajo. Hkrati sem mnenja da tudi stopnja splošne izobrazbe mora postati pogoj, da lahko nekdo poučuje oz. prenaša znanje in nenazadnje da sploh lahko napreduje po činih. Tako sem sam pri sebi prišel do enega zaključka, kako naj splošna izobrazba sovpada z napredovanjem po činih in v tečajih specialnosti:

Temeljni učni programi usposabljanja gasilcev:
- osnovni in nadaljevalni tečaj za gasilca: pogoj>> min. III.stopnja splošne izobrazbe
- tečaj za vodjo skupine: pogoj>> min. IV.stopnja splošne izobrazbe
- tečaj za vodjo enote (NGČ): pogoj>> min.IV. stopnja splošne izobrazbe
- tečaj za vodjo enot (GČ): pogoj>> min. V. stopnja splošne izobrazbe
- tečaj za člane višjih poveljstev (VGČ): pogoj>> min. VI.stopnja splošne izobrazbe

Kar se tiče tečajev specialnosti in usposabljanja gasilcev:
- tečaj za inštruktorja > min. GČ in min. V.st. izobrazbe
- tečaj za predavatelja> min. VGČ in VI.st. izobrazbe
- tečaji specialnosti: IDA, TRE, NS, reševanje iz vode, strojnik, strojnik avtolestve, požari v naravi >> min. IV.st. izobrazbe
- tečaji specialnosti: mentor mladine, vodja članic, sodnik gšd, inštruktor radijskih zvez,>>> min. V.st. izobrazbe
- usposabljanje gasilcev za: HFT modul A,B,..; varno delo z motorno žago,>>> min. IV.st. izobrazbe
- usposabljanje gasilcev za: informatiko, vodenje intervencij >>> min. V.st. izobrazbe

Pravtako bi se moralo pred pristopom na temeljne programe usposabljanja preverjati ustreznost splošne izobrazbe. Npr. kandidat bi pred začetkom tečaja prinesel na vpogled originalno listino + fotokopijo, katera bi ostala organizatorju tečaja za morebitno naknadno preverjanje podatkov. Nadzor bi izvajala GZ (osnovni+nad. tečaj za gasilca, tečaj za vodjo skupine) ter GZS (tečaj za: vodjo enote, vodjo enot, člane višjih poveljstev).

Časi se spreminjajo in tudi izobrazbena sestava gasilskega kadra se bo postopoma izboljšala. Tako kot pravi Simona, moramo vzpodbujat naše mlade člane da se čim bolj izšolajo. Uči se, da boš gasilec oz. naredi to V.st. da boš lahko častnik in da boš lahko poveljeval gasilski enoti.

[uros11]

Simona ne gre se zato kakšna je zahtevana izobrazba inštruktorja, vendar bo problem kako rešit tiste
inštruktorje, ki so po vseh veljavnih pravilih prišli do specialnosti in že kar nekaj časa izobražujejo kadre.
Ali za njih nova pravila ne bodo veljala? Tudi pri novih pravilih gasilske službe je GZS dala prehodno obdobje 1 leto, vendar
v letu dni ni mogoče pridobiti 5. stopnje izobrazbe po redni poti?
Ali ne bo morebiti prišlo do zlorab, da bodo društva vpisovala v Vulkan izobrazbe ljudem brez ustreznih potrdil?
Kdo pa preveri, da imama nekdo dovolj veliko stopnjo izobrazbe, saj jo v Vulkan vpiše tajnik društva?
Mislim, da bo enak problem pri poveljniku društva (če bodo nova pravila sprejeta v predlagani obliki)!
Ali bo sedaj GZS zahtevala od predavateljev in inštruktorjev potrdilo o končani izobrazbi?

Veliko je tukaj nerešenih problemov, ker je vulkan zelo slabo nadzorovan (tajniki PGD lahko veliko stvari vpišejo brez potrdil).

Moje osebno mnenje je, da je pri poučevanju gasilskih veščin pomembno gasilsko znanje in če že kje je potrebo tukaj zaostriti zahteve za predavatelja in inštruktorja. Pravila so takšna kot so, pa še teh v praksi ne spoštujemo!

[toma]

jaz sem probal ali gre v Vulkanu tole:
inštruktor, IV. stopnja izobrazbe in čin "pravi", sprejeto
brez tečaja inštruktor, brez pravega čina, sprejeto

in potem je to nek "filter", pa še klikanja in ponavljanja enakih potez, za določitve predmetov, je kar nekaj, saj ne veš kaj bi jim včasih napisal
pa še to:
zakaj pri vragu smo pošljali na IG gasilce z IV. stopnjo izobrazbe če niso OK, ali so ti z V. stopnji so nekakšni bogovi,(tako islijo GZS ali svetovalci GZS) koliko je tašnih naši gasilcev, ki imajo IV. st., sedaj pa jih bomo "uničili" mi pa bomo tečaje izvajali KAKO?
lp

Dragom,to kar tebi ni jasno ,še marsi komu ni,očitno pa je ,da so nekateri pač več vredni in bolj cenjeni.Bi pa bilo morda smiselno predlagat ,da bi moral vsak operativec izpolnjevat poleg tega ,da je gasilec tudi določeno stopnjo izobrazbe .Samo žalostno je to ,da ko pride pozimi v največjem mrazu do požara ,(potem moraš nekaterim ,nikakor ne vsem ,ki se imajo zaradi tega selekcioniranja ,ki ga hočejo izvajat v naši krovno organizaciji za malo več )skoraj z prstom pokazat na kako cev ,da ti jo pomagajo zvit in pospravit ,kajti ,kje si pa že videl gospodo delat.Dobil sem občutek ,da hočejo naredit iz gasilstva samo malo delavcev in veliko gospodov.Nevem kako je drugod z pridobivanjem članov ampak že sedaj težko kdo pride zraven in ko mu omeniš še kako izobraževanje te preden mu vse predstaviš lepo odslovi. Verjemite ,da ni povsod društvom z rožicam postlano vsaj kar se tiče pridobitve novih članov in z to potezo ,ki se pripravlja bo verjetno še slabše.

[ssecnik]

Toma,se strinjm s teboj.Na Ig smo odšli s IV. stopnjo za poklicnega gasilca,imam še dve poklicni šoli(ključavničar,električar) sedem specialnosti in zdaj nekdo pričakuje,da bom naredil V. stopnjo samo zato,da bom še naprej lahko inštruktor?
In to samo zato ker na Tržaški ne znajo pogledat s kakšno stopnjo izobrazbe lahko delaš kakšen tečaj.Ima pa Simona prav,je en kup šol,bom naredil za tekstilnega tehnika,potem pa inšruiral pri motornih črpalkah,pa bodo vsi zadovoljni,razen mene.

[binep]

Popolnoma se strinjam s Simono. Če je še ne dolgo nazaj veljalo da je gasilec lahko postal vsak kdor je imel pet minut časa, se zadeve danes spreminjajo. Verjemite mi, da si s tem ko se dviga splošna izobrazbena struktura tudi sami zagotavljamo višji status v družbi.

Poleg tega pa bo za ostale gasilce, ki nimajo srednjih, višjih ali visokih izobrazb še veliko prostora v naši organizaciji. Za fukcije kot so pa poveljniki, ter za stroko kot so inštruktorji in predavatelji pa moramo resnično gledati tudi na izobrazbo.

lp

Bine

Binep si postal gasilec zato ,ker si imel pet minut časa ?potem bi bilo bolje da nisi gasilec. Kar se pa statusa v državi tiče pa verjemi ,da se zaradi izobrazbe nebo spremenil kaj dosti na bolje,kajti država na nas pozablja.

Sem malo mlajše generacije, tako da me na tvojo žalost ni ujela tvoja trditev...

[toma]

Toma,se strinjm s teboj.Na Ig smo odšli s IV. stopnjo za poklicnega gasilca,imam še dve poklicni šoli(ključavničar,električar) sedem specialnosti in zdaj nekdo pričakuje,da bom naredil V. stopnjo samo zato,da bom še naprej lahko inštruktor?
In to samo zato ker na Tržaški ne znajo pogledat s kakšno stopnjo izobrazbe lahko delaš kakšen tečaj.Ima pa Simona prav,je en kup šol,bom naredil za tekstilnega tehnika,potem pa inšruiral pri motornih črpalkah,pa bodo vsi zadovoljni,razen mene.

Glej izobrazba ni sporna ,je pa sporno to ,da ti hočejo vzet tisto kar imaš ali kar se bo po veljavnih pogojih pridobilo.To je isto kot vozniški izpit ,ki si ga opravljal pred 30-mi leti ko o krožiščih nismo imeli niti pojma kaj ,da bi nas učili in sedaj ko jih učijo kako vozit v krožišču,pač ostali ne smemo več za volan.Menim in mislim ,da imam prav ,da tisto za kar si se izobraževal in to uspešno končal in za kar se še bomo izobraževali po sedaj veljavni zakonodaji in pravilih ,ti nima nihče pravico vzet in ti na tem področju kratit pravice,razen če za to obstajajo tehtni razlogi ,katere pa vedno določena skupina ljudi tudi najde.Naj se raje pristojni malo bolj potrudijo z promocijo gasilstva in naredijo kaj koristnega ,da bo še sploh kdo hotel postati gasilec.

[hec]

Nič se ti ne bo pobralo.....kar imaš imaš. Lahko pa ti predstojni zakonsko predpiše, da to kar imaš ne zadostuje več! Potem sledi ugotovitveni akt, ter nova odredba o tem kaj inštruktor z IV. stopnjo po novem sploh dela!

[ssecnik]

Toma,glej takole je,nič nimam proti če predpišejo višji čin,to pomeni tudi več znanja na našem področju,sem pa absolutno proti višji splošni izobrazbi.Višja splošna ti ne bo prinesla nobene prednosti pri inštruiranju.Če svojega gasilskega dela ne obvladaš,in to v popolnosti,ti ne pomaga noben doktorat,tečajniki se te bodo "izposodili" da se ne boš znebil sramote v svoji zvezi do smrti.
Drugače pa,imam nekaj sodelavcev(mlajših)ki delajo višjo stopnjo izobrazbe kot je četrta.Poden,23 let star študent ne ve za glavno mesto Avstrije.Izpiti se sicer plačajo,potem pa hodijo toliko časa,da se te naveličajo pa si opravil.Ne, nečem se pridružiti tem "izobražencem",ki bodo v Sloveniji spravili na kant kar je še ostalo,izgleda tudi gasilerijo.
Imam en čuden občutek,da je bilo za nas še najbolje ko je državo vodil en "šlosar".

[toma]

Toma,glej takole je,nič nimam proti če predpišejo višji čin,to pomeni tudi več znanja na našem področju,sem pa absolutno proti višji splošni izobrazbi.Višja splošna ti ne bo prinesla nobene prednosti pri inštruiranju.Če svojega gasilskega dela ne obvladaš,in to v popolnosti,ti ne pomaga noben doktorat,tečajniki se te bodo "izposodili" da se ne boš znebil sramote v svoji zvezi do smrti.
Drugače pa,imam nekaj sodelavcev(mlajših)ki delajo višjo stopnjo izobrazbe kot je četrta.Poden,23 let star študent ne ve za glavno mesto Avstrije.Izpiti se sicer plačajo,potem pa hodijo toliko časa,da se te naveličajo pa si opravil.Ne, nečem se pridružiti tem "izobražencem",ki bodo v Sloveniji spravili na kant kar je še ostalo,izgleda tudi gasilerijo.
Imam en čuden občutek,da je bilo za nas še najbolje ko je državo vodil en "šlosar".

Popolnoma se strinjam stabo in tudi sam sem zagovornik tega ,da bi bilo bolje da predpišejo višji pogoj ,vendar iz izobraževanja v naši branži -gasileriji ,ne pa da predpisujejo neke stopnje izobrazbe ,katera pa še ne pomeni kvalitetnejšega usposabljanja.
To ,da je takrat ko je našo bivšo državo vodil "Šlosar" je pa itak znano ,da je bilo vsaj za gasilerijo bolje.Samo zgleda ,da si je nekdo nekaj zapel ,da bo to naredil ,pa bilo dobro ali ne ,to je vprašanje ,sedaj je glavno ,da to na vsak način izpelje.

[Oskar]

Toma,glej takole je,nič nimam proti če predpišejo višji čin,to pomeni tudi več znanja na našem področju,sem pa absolutno proti višji splošni izobrazbi.Višja splošna ti ne bo prinesla nobene prednosti pri inštruiranju.Če svojega gasilskega dela ne obvladaš,in to v popolnosti,ti ne pomaga noben doktorat,tečajniki se te bodo "izposodili" da se ne boš znebil sramote v svoji zvezi do smrti.
Drugače pa,imam nekaj sodelavcev(mlajših)ki delajo višjo stopnjo izobrazbe kot je četrta.Poden,23 let star študent ne ve za glavno mesto Avstrije.Izpiti se sicer plačajo,potem pa hodijo toliko časa,da se te naveličajo pa si opravil.Ne, nečem se pridružiti tem "izobražencem",ki bodo v Sloveniji spravili na kant kar je še ostalo,izgleda tudi gasilerijo.
Imam en čuden občutek,da je bilo za nas še najbolje ko je državo vodil en "šlosar".

Pod to se tudi jaz podpišem. Šola ni vse, je pa veliko ali nič , kakšen je človek in njegov interes.
Spomnim se primera tečaja,(mislim da je bilo za NGČ) kjer smo povabili gradbenega inžinerja da predava gradbeništvo. Po tečaju me je prosil ko boga, da naj ga ne prosim več, ker so ga tečajniki totalno vrgli iz tira z vprašanji iz gasilske prakse. Gasilce je človek videl le ob novem letu.

Obratno temu je pa gasilski predmet, kjer ti tudi VGČ 2 nič ne pomaga, če nisi videl ognja.

zaključek: njati srednjo varianto , kjer bo združeno gasilsko in splošno znanje, avtoriteta, andragogika, veselje do dela itdd.. Takšnega kadra je malo , pa še tega nam bodo izjebali na GZS.

[toma]

Toma,glej takole je,nič nimam proti če predpišejo višji čin,to pomeni tudi več znanja na našem področju,sem pa absolutno proti višji splošni izobrazbi.Višja splošna ti ne bo prinesla nobene prednosti pri inštruiranju.Če svojega gasilskega dela ne obvladaš,in to v popolnosti,ti ne pomaga noben doktorat,tečajniki se te bodo "izposodili" da se ne boš znebil sramote v svoji zvezi do smrti.
Drugače pa,imam nekaj sodelavcev(mlajših)ki delajo višjo stopnjo izobrazbe kot je četrta.Poden,23 let star študent ne ve za glavno mesto Avstrije.Izpiti se sicer plačajo,potem pa hodijo toliko časa,da se te naveličajo pa si opravil.Ne, nečem se pridružiti tem "izobražencem",ki bodo v Sloveniji spravili na kant kar je še ostalo,izgleda tudi gasilerijo.
Imam en čuden občutek,da je bilo za nas še najbolje ko je državo vodil en "šlosar".

Pod to se tudi jaz podpišem. Šola ni vse, je pa veliko ali nič , kakšen je človek in njegov interes.
Spomnim se primera tečaja,(mislim da je bilo za NGČ) kjer smo povabili gradbenega inžinerja da predava gradbeništvo. Po tečaju me je prosil ko boga, da naj ga ne prosim več, ker so ga tečajniki totalno vrgli iz tira z vprašanji iz gasilske prakse. Gasilce je človek videl le ob novem letu.

Obratno temu je pa gasilski predmet, kjer ti tudi VGČ 2 nič ne pomaga, če nisi videl ognja.

zaključek: njati srednjo varianto , kjer bo združeno gasilsko in splošno znanje, avtoriteta, andragogika, veselje do dela itdd.. Takšnega kadra je malo , pa še tega nam bodo izjebali na GZS.

Čudim se ,da nočejo niti vas ,ki ste delali leta in leta na področju gasilstva in to poklicno niti malo poslušat,po tem vidim kako malo je vredno znanje in izkušnje nekoga ,ki se na posel dobro spozna ,naši veljaki pa še vedno slepo mislijo ,da bomo zaupali nekomu ,ki je komaj prečital napis Gasilci na avtomobilu ,ki je mimo njega peljal,žalostno in to res žalostno,bolj ko čitam te stvari bolj mi postaja jasno zakaj je nekaterim res žal koga so volili (hvala bogu nisem bil med njimi) in si štejem v čast.

[MICKA]

bolj ko čitam te stvari bolj mi postaja jasno zakaj je nekaterim res žal koga so volili (hvala bogu nisem bil med njimi) in si štejem v čast.

To je tudi moje stališče.

Bravo,

[toma]

bolj ko čitam te stvari bolj mi postaja jasno zakaj je nekaterim res žal koga so volili (hvala bogu nisem bil med njimi) in si štejem v čast.

To je tudi moje stališče.

Bravo,

Verjamem ,da ima še kdo enako stališče ,pa se ga ne upa povedat.

[ssecnik]

Ja,ene stvari so nam res v sramoto,mene najbolj moti,ko se recimo zberemo na Igu na nekem tečaju oziroma specialnosti lahko pa tudi na regiji.Določena je stopnja izobrazbe in čin ;predznanje,razgledanost,osnove,zainteresiranost pa je tako različna kot, da ne bi bili z istega sveta.Ne moreš verjet,nekdo bi lahko poučeval predavatelja,drugi še ni videl gasilskega doma od znotraj.Kako da ne moremo zagotoviti vsaj nekih minimalnih standardov kateri bi bili res za vse enaki,s tem mislim neke testne pole in neke točno! določene praktične vaje katere mora vsak obvladati.Popuščanja pri kriterijih in protekcij ni!
Mi malo starejši se spomnimo vojaške inšpekcije imenovane GINA.Strah in trepet in to v prvi vrsti za vodilni kader.Če vojak ni imel pojma ,v dnevniku pa same odlične ocene, je nekdo nasrkal!

[Jure Čokl]

Janez je napisal zelo dobro misel na temo vzgoje novih poveljnikov. Aktualni poveljnik mora v času svojega mandata vzgajati svoje naslednike, sicer pride do težav. Mislim, da bi moralo isto veljati tudi za inštruktorje, vendar na višjem nivoju - torej nivoju GZ. Večina GZ ima svoje inštruktorje, ki izvajajo predpisane programe izobraževanja na tem nivoju. Ravno tako imajo po mojem tudi slednji odgovornost usposobiti svoje naslednike. Tako pač je - inštruktorja ne moreš iskati na podlagi oglasa v raznih gasilskih medijih in spletnih straneh, ampak ga moraš narediti. Na spletni strani GZS je seznam nalog, ki naj jih bi kandidat za inštruktorja opravil na tečaju. Če torej aktualni inštruktorji GZ poskrbijo vsaj za to, da bodoči kadri obvladajo tistih 17 osnovnih nalog (kar je res spodnji minimum za opravljanje tovrstnega dela) in da so pripravniki za inštruktorje postopoma vedno bolj integrirani v izobraževalne procese v okviru GZ, kjer lahko pod nadzorom pridobijo največ izkušenj na področju izobraževanja, potem je s tem dosežen vsaj osnovni nivo znanja. Seveda je še veliko bolje, če se inštruktorji lahko pripravljajo tudi na posebnih vajah za inštruktorje, preden začnejo s pravim delom na terenu. Če seštejemo:

- ustrezne osebnostne lastnosti in sposobnosti za inštruktorsko delo
- lastna izobrazba (gasilska in formalna)
- lastne izkušnje na področju operativnega dela
- priprave na inštruktorsko delo z aktualnimi inštruktorji
- in čisto na koncu opravljen tečaj za inštruktorja

V primeru tovrstnega načina dela verjamem, da je končni rezultat v večini primerov pozitiven. Kar se tiče splošne izobrazbe, pa je po mojem pomembna, ne pa odločilna za tovrstno delo. V vsakem primeru pa se bolj nagibam k zahtevi, da je zadoščeno tudi temu kriteriju. Seveda pa s tem ne mislim, da bi morali tisti, ki te specialnosti že imajo opravljene in delajo na tem področju, zdaj kot pogoj ponovno v šolo, da bi dosegli ustrezno stopnjo izobrazbe. Konkretno lahko povem, da sem se imel čast in privilegij učiti od po mojem najboljših v tej stroki, pa je med njimi kar nekaj takih, ki nimajo V. stopnje.

Seveda pa je to samo moje mišljenje.