Ukinitev poklicnih gasilcev, kam to vodi ?

[korošc]

Trenutno po koroški krožijo takšne šale :

Prvi primer:
Halo gasilci, pri nas gori, vse bo pogorelo. Takole gasilc Mirko, počakajte da pobe skup pokličem, pridemo čez kako uro
Dokler pa probite sami pogasit.

Drugi primer:
Halo zgodva se je huda prometna nesreča, ljudje so ukleščeni v avtomobilih hitro pridite.
Gasilec; Khmmm, pri nas nimamo na voljo mašinerije za rezanje pločevine, pokličite v Velenje

Žalostno, ampak bo res kmalu tako

[ful poznavalec]

se pridružujem oskarju, ko je opisal en primer iz prekmurja (30 km od enote je bla prometna) in trdi da mora država zato poskrbeti
res je MORA
tudi KGZ je moral včasih do 30 km daleč na prometno, je to pametno???.....

niti ne, koncesionarji bi morali biti enakovredno rzaporejeni in v primeru prometnih popolnoma financirani, ne sofinancirani (en PGD bi kupil HTV, pa mu da država saM 20 jurjev....je to dovolj, kje pa ) tak avto mora kupi v celoti država
sofinanciranje, hehehehehe, sanje koncesionarjev

pa pravi država (tako piše v novi resoluciji), da ne bo novih koncesionarjev, po mojem to ni pametno....
ni

kar se tiče pa zadnjih šal, druga še drži.....za ogenj pa sem prepričan da se na koroškem najde sposobne prostovoljce, ki ne rabijo urce da se zberejeo

ukinitev pa je neumna in škodljiva, tako za koroško, korošce kot nas ki se tam skozi vozimo

[pgd_babici]

Iz daljave in nepoznavanjem okoliščin ,se mi poraja kar nekaj vprašanj ob prebiranju novice in komentarjev:
1.kakšna je požarna varnost v drugih občinah (brez pomoči zavoda)
2.kakšno je sodelovanje med gasilci v občini Ravne(ob ogledu domačih strani PGD inzavoda nimam dobrega občutka)
3.kako na vse to gleda GZ MD in regija(predvsem poveljstva in poveljniki)
4.kdo je župana prepričal v to dejanje (kdo je odgovoren za zaščito in reševanje v občinski upravi)
5.ali ste razmišljali o izstavitviračunov ob izvozih v gospodarske družbe(prekinitev pogodb)

Moj skromen predlog,iizkoristite prednovoletni čas za povezovanje in lobiranje med krajani(nitako slabo da se včasih zgodi ulica)

[rfireman]

To ni prvič, da želijo zapreti KGZ, preoblikovati zavod v poklicno jedro pa mislim, da spet ni rešitev, saj mora občina prav tako zagotavljati plače za zaposlene. Edina razlika je, da v poklicnem jedru ni direktorja ampak je vodja, kateri pa ima dosti manjšo plačo pa zaposlenih v administraciji ni, se pravi 1 do 2 manj zaposlena in za enega manjša plača (moje mnenje). Kakorkoli, če bo KGZ prenehal z delovanjem obstaja samo ena beseda SRAMOTA

Mi je pa zelo všeč 5. točka, ki jo je napisal pgd_babici, seveda, najlažje je odpovedati pogodbo, ker gasilci ITAK PRIDEJO
Kakšno pa je mnenje GZ Slovenije in ostalih PGD na Koroškem o tej zadevi

P.s. Imam idejo kako vam lahko prostovoljci pomagajo, malo je revolucionarna....

[rfireman]

Mislim da ne bo prišlo do takega črnega scenarija, saj enoto podpirajo nekateri pristojni. Možen pa je in verjeten siv scenarij.
Združenje poklicnih gasilskih zavodov bo verjetno tudi kaj reklo.

Z ceplenjem občin, firm, gasilskih zvez pa nas v prihodnje čaka marsikatera racionalizacija. Majhna občina žal ne more poleg župana in fikusov financirati vrste zavodov in občinske režije. Žal pa slišim vsak dan nove pobude za mini občine. V prihodnje bo marsikatera občina brez kvalitetnega požarnega in reševalnega varstva. Šefi pa se ukvarjajo z gorami papirjev,..

Darko

Ko sem bral članek v včerajšnjem Večeru sem dobil občutek, da so se že odločili o zaprtju zavoda Glede nastajanja mini občin pa zaenkrat ne kaže da bodo ustanovljene, vsaj tam od koder imam podatke, ker so bili zavrnjeni s strani države.

[darko]

Računi nikakor niso rešitev.
Zavod (enota) mora biti ali pa naj jo ukinejo. Mislim pa da jo ne bodo ukinili. Naziv pa niti ni važen.

Darko

[Ravne]

Ja očitno nekaterim na Koroškem življenje smrdi, da so se domislili te ideje.
Sama poznam kar nekaj gasilcev, ki tam delajo in res - vsaka jim čast.

Upam, da jih ne bodo zaprli...
Kaj lahko nardimo mi?

[Gost]

Ob 21.45 je zapeljalo osebno vozilo s cestišča in trčilo v cestni prepust v naselju Šalovci. V vozilu je ostal ukleščen voznik, zato so posredovali gasilci PGD Murska Sobota in ga rešili iz zvite pločevine in oskrbeli. V nadaljnjo oskrbo so ga prevzeli reševalci NMP Murska Sobota.



Gornje poročilo je staro nekaj dni.
Ni težko izračunat koliko minut je bil človek vkleščen. Gasilci so po moji grobi oceni morali prevoziti 30 km. To je 30 minut plus odzivni čas, pa smo tam. Za to naj poskrbi država, da bomo imeli vsi državljani zagotovljeno vsaj približno enako varnost.

To ni še nič. Pri nas prav te dni mineva leto dni od hude prometne nesreče kjer je enga vrglo iz avta in je ležal v snegu in temi več kot pol ure, ker prej ni bilo nobene razsvetljave na kraju nesreče, reševalci pa so čakali na kraju gasilce iz MB, ki v takih vremenskih pogojih tudi niso mogli kaj prej prit na kraj nesreče. In šele ko so potegnili vozilo iz jarka in oskrbeli poškodovane so malo posvetli okrog so najdli tega hudo poškodovanega ležati na tleh v snegu. Ali smo prostovoljni gasilci res tako nesposobni, da niti luči ne znamo prižgat?
Pol pa še menenje o ukinitvi zavoda: gasilci so (smo) dobri samo takrat ko nas kdo rabi. Ce se komu zdi da smo odveč pač enostavno ne najde denarja za nas. V naši občini je še na srečo drugače čeprav se mi tudi počasi zdi da nas ljudje enačijo s nekaterimi drugimi društvi.

[fras112]

se pridružujem oskarju, ko je opisal en primer iz prekmurja (30 km od enote je bla prometna) in trdi da mora država zato poskrbeti
res je MORA
tudi KGZ je moral včasih do 30 km daleč na prometno, je to pametno???.....

niti ne, koncesionarji bi morali biti enakovredno rzaporejeni in v primeru prometnih popolnoma financirani, ne sofinancirani (en PGD bi kupil HTV, pa mu da država saM 20 jurjev....je to dovolj, kje pa ) tak avto mora kupi v celoti država
sofinanciranje, hehehehehe, sanje koncesionarjev

pa pravi država (tako piše v novi resoluciji), da ne bo novih koncesionarjev, po mojem to ni pametno....
ni

kar se tiče pa zadnjih šal, druga še drži.....za ogenj pa sem prepričan da se na koroškem najde sposobne prostovoljce, ki ne rabijo urce da se zberejeo

ukinitev pa je neumna in škodljiva, tako za koroško, korošce kot nas ki se tam skozi vozimo

heh.. država.. počasi bomo gasilci še plačevali, da bomo lahko ali smeli pomagati. Nabavljamo GVC 24/50 za katerega bomo državi dali približno 50000 € davka. Koliko pa dobimo nazaj če bomo uspeli na razpisu? Nimam besed.

[Alex74]

Kar se tiče pa jedra, je že bil enkrat poskus pa je bilo neuspešno.

Elaborat je že bil narejen, ustavilo se je na občini, kjer je očitno pristal v nekem predalu in so naj pozabili.

[Miran 70]

Naj povem da so odnosi med PGD in KGZ zelo dobri in tu ni vprašanje odnosov in sodelovanja, zato bi bilo dobro se izogibati provokacijami. Gre predvsem zato da si gospodarske družbe jemljejo preveč pooblastil in izkoriščajo gasilstvo, z tem pa tudi zakonodajo.

[Oskar]

Zanivo bi bilo vedeti , kako razmišlja država glede tega problema.
Ali se bo zgodilo, da v času mandata dveh vplivnih koroščev g. Balanta in g. Drvodela ukinejo koncesionarja in poklicno enoto v njihovem okraju ??

[radovednež]

Glede ukinitve KGZ Ravne mislim, da je mnenje večine sodelujočih v razpravi (pri tej temi), na tem forumu, nekoliko nepopolno. Prepričan sem, da ukinitev zavoda ne pomeni nujno tudi konec poklicnega gasilstva na Ravnah. Možnih ugodnih scenarijev rešitve, za poklicne gasilce, predvsem pa za občane, je več. Enega bom opisal, kar pa ne pomeni, da sem prepričan, da bo uspela popolnoma takšna rešitev.
Razpravo in aktivnosti je potrebno voditi na umirjen način in s argumenti pokazati kje so rešitve. Poklicnim gasilcem in prebivalcem Raven ter širše okolice ne bodo koristila pretirano čustvena in neracionalna dejanja ter besede. Res pa je, da je grožnja, po izgubi delovnega mesta, huda preizkušnja za vsakega posameznika in zato razumem Mirana pri njegovih kritikah.
Jasno je, da je varnost vrednota, ki ima pri večini ljudi zelo velik pomen. Verjetno je požarna varnost v samem vrhu želja in zahtev državljanov. Ne čudi torej velik odpor ljudi, ko jim nekdo hoče to vzeti oziroma zmanjšati nivo požarne varnosti. Ta enoglasna načelna podpora, pa bi se verjetno kar precej zmanjšala, če bi tem ljudem povedali, da bodo zaradi tega preko občinskega proračuna prikrajšani za druge stvari (na primer sanacijo nevarnega cestnega odseka, število mest v otroškemu vrtcu ali domu starostnikov, itd). Skratka denarja pač preprosto ni dovolj za vse pomembne potrebe. Ne glede na to, da smo gasilci, moramo tudi o tem problemu razmišljati racionalno in objektivno. Kolikor sem seznanjen bi morala občina Ravne za potrebe zavoda letno nameniti 120000€. Mislim, da je to izredno veliko, za to občino v teh kriznih časih. Zadevo je še močno poslabšalo dejstvo, da odpovedi gospodarskih družb, na lokaciji ZGO železarne Ravne, kar »dežujejo«.
Vem, da se je nivo strokovnosti v KGZ v zadnjih letih (zaradi prihoda mladih- znanja željnih ) precej dvignila. Nihče ne želi in ne more oporekati nivoju organiziranosti, znanja in usposobljenosti. Vendar, pa morajo zaposleni v zavodu vendarle priznati, da je izvor velikega dela težav, ki so pripeljale do predloga ukinitve, znotraj njihovega zavoda. Največji problem je precejšni porast stroškov, za delovanje KGZ, v zadnjem obdobju. Sam direktor zavoda je, v članku za časopis Večer, povedal, da so stroški dela glavni problem. Nikakor ne trdim, da si poklicni gasilec, ki rešuje ponesrečenca iz zvite pločevine, ne zasluži plače javnega uslužbenca. Problem, pa je ali jo objektivno, v teh zaostrenih gospodarskih razmerah, lahko dobi. Tudi številni delavci v gospodarstvu so bili primorani pristati na kompromise. Mislim, da bi, za zaposlene v zavodu, bilo veliko bolje ohraniti delovno mesto, pa čeprav z nekoliko tanjšo kuverto.
Tudi gospodarske družbe, ki so prekinile pogodbo, so to storile, ker imajo same težave. Prekinitev pogodbe še ne pomeni nujno, da so, do požarne varnosti, brezbrižne. Ali mora neko podjetje organizirati gasilsko enoto določa zakonodaja (merila za organiziranje industrijskih gasilskih enot). Podjetja se lahko temu izognejo, če podpišejo pogodbo (zbijajo se točke v kategorizaciji) z bližnjo teritorialno gasilsko enoto V ali višje kategorije. Katero varianto bo podjetje izbralo je stvar njegove odločitve. Na lokaciji ZGO je med vsemi podjetji le nekaj tistih, ki jim izračun kategorije pokaže potrebo- obvezo za (ustanovitev) gasilske enote. Zato ne moremo obsojati vsa podjetja, ki so prekinila pogodbo z zavodom.
Skoncentrirati se je potrebno v prizadevanjih, da potrebno enoto ustanovi največja firma v ZGO- METAL. Če sem pravilno obveščen bi moral METAL imeti gasilsko enoto III kategorije. Za to kategorijo sta potrebna dva poklicna gasilca na izmeno. Hiter izračun pokaže, da to pomeni vsaj 7-8 delovnih mest. Ker bo, po morebitni ukinitvi zavoda, PGD Ravne, kot osrednja enota, verjetno v IV kategoriji, je tudi tu možnost za društvo s poklicnim jedrom. Vsaj tri poklicne gasilce je možno zaposliti tu. Ker je sedaj v zavodu zaposlenih 12 gasilcev bi bilo možno ohraniti vsa delovna mesta. Bistvo pri takšnem razpletu, pa je to, da se bi precej zmanjšal strošek dela, znanje in izkušnje poklicnih gasilcev, pa bi se preneslo v nove enote. Ker zakonodaja (Uredba o organiziranju, opremljanju in usposabljanju sil za zaščito, reševanje in pomoč) omogoča, da občine podpisujejo pogodbo tudi s industrijskimi poklicnimi enotami, bi lahko bodoča Metalova enota vršila (v okviru svojih možnosti in organiziranosti) tudi posredovanja izven matične firme. Pri takšni organiziranosti bi nivo požarne varnosti sigurno ostal isti, kot je sedanji. Kar pa zadeva področje reševanja na cesti, pa je potrebno le izpolnjevati pogoje za koncesijo in če se potrudimo, jih bomo tudi v bodoče (ta ali ona enota). Lokal patrioti, pa smo v teh krajih tudi dovolj veliki, da zadeve v Slovenjgradec ne bomo spustili, pa čeprav Mislinjčani že dolgo (menda upravičeno) tarnajo, da KGZ na njihovem teritoriju ne dosega od države določenih intervencijskih časov.
Poklicna enota naj bo organizirana tam, kjer je najbolj potrebna in to je sigurno ZGO oziroma METAL. Tudi zgodovinsko gledano je tam njeno mesto. Prostovoljno gasilstvo, pa se bo moralo dokazati v organizacijskem in strokovnem smislu. Če je to možno v drugih primerljivih okoljih, bo to možno tudi v Ravnah, le volje, znanja gasilcev in posluh vodilnih je potrebno pridobiti.

[rfireman]

Lepo napisano in tudi kar logična možnost, ki si jo napisal. Me pa zanima zakaj imate proti, da bi se koncesija za prometne nesreče preselila v Slovenj Gradec?

[GZMD]

Se popolnoma strinjam z radovednežem. Glede na to da tudi poznam zadeve v zavodu, pa samo sledeče. Veliko je kriv njihov direktor, saj ne izhaja iz gasilskih vrst, ne pozna kaj pomeni dobro sodelovanje z PGD in GZMD.in ostalimi zvezami v koroški regiji.
Poleg tega ni oseba , ki bi se znal prilagoditi.
To je že drugi poskus ukinitve zavoda odkar je on direktor. To pa je dokaz njegove nemoči ali nesposobnosti.
Obstoj zavoda je treba predstaviti županom na drugačen način, dobre in slabe lastnosti , financiranje itd.delovanje, možnost zaposlitve, hitre reakcije na določen kraj, in najbolj važno je dobro sodelovanje med GZ in PGD. Tako pa od bivše železarne živet se ne da.
Pa še nekaj , direktor za 12 ljudi....... boljše bil bil strokovni vodja . Razlika v plači in sposobnosti pa je velika.