GASILCI - prvi posredovalci

[Janez Koncilija]

No kolikor sem jaz seznanjen, so s prvimi posredovalci ciljali prav na prostovoljne gasilce..

Naj bi bilo tako, a v našem koncu so zadevo vzeli tako, kot sem napisal v prejšnji objavi. Gasilci jih še vedno ne zanimajo, čeprav so pri nas vsa društva opremljena z AED, teritorialna PGD pa imajo 33 bolničarjev z opravljenim usposabljanjem verificiarnih ustanov. To pomeni, da se mreža lahko vzpostavi takoj, samo, če bi to želeli.

Bomo videli, kaj na to poreče GZS, v kolikor je bil v pogovore vključen vrhovni komandant.

LP

Janez

[darko]

Poglejte stara statute.
V gasilstvu so že imeli samaritane/ke.

SLOVAR SKJ:
samaritánka -e ž (ȃ) ženska oblika od samaritan: samaritanke so stregle kot prave bolničarke ♪

malo v razmislek!!
DaRKO

[Janez Koncilija]

Poglejte stara statute.
V gasilstvu so že imeli samaritane/ke.

SLOVAR SKJ:
samaritánka -e ž (ȃ) ženska oblika od samaritan: samaritanke so stregle kot prave bolničarke ♪

malo v razmislek!!
DaRKO

No, tako starega statuta nimamo, so bili pa tudi pri nas v formacijah sanitejci/ke z istim namenom, kot v preteklosti, isti namen pa imajo gasilci bolničarji tudi v sedanjosti.

In sedaj je nek pisarniški molj prišel na idejo za ustanovitev mreže prvih posredovalcev, po mojem prepričanju bi seveda strošek prevalil na občine, država pa že ima usposobljene prve posredovalce v obliki gasilcev bolničarjev, za katere so že plačali usposabljanje, jih opremili z defibrilatorji, sanitetne torbe z opremo za nudenje prve pomoči vključno s kisikom, gasilci so opremljeni s pozivniki, na kraj pridejo hitreje, ker posredujejo z vozili s prednostjo, pa še kaj bi lahko naštel.

Žal pa teh razpoložljivih sil pisarniški molj ne vidi, ampak tišči svoje, narod je pa tiho. Razen v Kamniku, pa na Koroškem in mogoče še kje, kjer hočejo tudi na račun prvih posredovalcev ukinjati dežurnega zdravnika, kar meji že na ... da ne napišem naprej.

Zato še enkrat poudarjam, država naj koristi kapacitete, ki jih že ima in, če ima odvečna sredstva za planirano usposabljanje prvih posredovalcev, naj jih primakne gasilskim organizacijam, saj so njeni člani že po naravi pripravljeni pomagati kjerkoli in kadarkoli, dokazljivo, da tudi zelo uspešno.

Res je, da je to še ena naloga več, vendar s(m)o se gasilci za ta namen usposabljali, pa za nekatere nismo dobrodošli.

LP

Janez

[Urosh]

Pozdravljeni.
Da še jas dodam moje mnenje. Pozabljamo na to, da smo gasilci razpršeni po kraju. Meni osebno ko se izpiše AED je poleg podan priimek in pa naslov tistega kjer se bolnik nahaja. Večkrat se nahajamo operativci po samem kraju. Tako da tisti ki je najbližji pristopi do bolnika, začne z masažo srca, odzadaj pa vedno izvaža gasilski kombi z defibrilatorjem in vsaj dvema operativcema. Glede na to da naša operativna enota premore 35 operativcev z osnovnim znanjem nudenja PP, od tega nas ima "tečaj" za prve posredovalce 14 operativcev.
Osnovni namen, ki je bil nam predstavljen je le ta, da ima vsaj bolnik možnost preživetja. Do sedaj te možnosti ni imel ker je urgentno vozilo oddaljeno 25 minut vožnje od našega kraja.
Tečaj prvih posredovalcev je izvajala NMP Maribor, sedaj pa ga obnavljamo z NMP jem enkrat na pol leta plus interno obnavljanje oživljanja, zaustavitev krvavitev,...

[zigc0601]

Kot opažam se pojavlja na SPIN-u vedno več NMP intervencij, kjer sodelujejo PGD. Današnja primera:






Sem gasilec bolničar in se načeloma strinjam z uvedbo proženja lokalnega PGD ob nujnih primerih (srčni zastoj, hude krvavitve,...), vendar nikakor ne na račun reševanja podhranjenosti oziroma zmanjševanja služb NMP. Seveda pa je potrebno pred tem sprejeti postopke odziva ob takšnih primerih (proženje, potrebno število bolničarjev za izvoz, ipd.).

Na področju, kjer se nahaja naš PGD je prihod NMP od klica cca 24 minut (motorist 12 min), če seveda najdejo brez da bi se vmes zgubili. Zato je pomoč gasilcev vsaj pri nas smotrna, tudi zato, da se pomaga usmerjati ekipo NMP, da hitreje pride do cilja.

[vihi007]

Lepo pozdravljeni ! (znova)

No, da se zopet malo vključim. Statistiko imamo vodeno za obdobje 1,5 leta (kolikor se projekt izvaja) in je povzeta po podatkih iz SPIN (URSZR), katere vpisujejo dispečerji na ReCO. V povprečju ekipa prvih posredovalcev prispe na kraj dogodka cca 12 min pred ekipo NMP (ob hkratnem aktiviranju). Nekatere enote so bližje nekatere pa dlje tako, da se gleda povprečje. Ne razumem nekaterih, da želite na vsak način uničiti nekaj kar je dobro in deluje, ne poznate pa osnovnih dejstev.
Malo pa me je prizadela izjava, da smo pisarniški molji, ki smo si to izmislili in mastno služimo na ta račun. No da povem, to smo delali ekipa zdravnikov in reševalcev iz NMP Mb z večletnimi izkušnjami na področju urgentne medicine, v svojem prostem času (še menjave smo si rihtali), brez kakeršnega koli plačila, uslug, ugodnosti, ipd. Edino kar je, da smo dobili na voljo službena vozila, lutke za izobraževanja in ostali drobni material. Naše edino plačilo je, da postavimo temeljni kamen za prihodnost in boljši jutri.

[Janez Koncilija]

Malo pa me je prizadela izjava, da smo pisarniški molji, ki smo si to izmislili in mastno služimo na ta račun. No da povem, to smo delali ekipa zdravnikov in reševalcev iz NMP Mb z večletnimi izkušnjami na področju urgentne medicine, v svojem prostem času (še menjave smo si rihtali), brez kakeršnega koli plačila, uslug, ugodnosti, ipd. Edino kar je, da smo dobili na voljo službena vozila, lutke za izobraževanja in ostali drobni material. Naše edino plačilo je, da postavimo temeljni kamen za prihodnost in boljši jutri.

Prav je da pojasnim. Najprej seveda vse pohvale za vaš prispevek, ki je lahko v ponos in vzor prostovoljstvu. Žal povsod ni tako in to je malo manj prijetno dejstvo. Nikakor pa pisarniški molj ne leti na vas, gre za višji nivo, kot sem napisal, gre za poskus ukinjanja dežurnih zdravnikov v nekaterih urgentnih centrih, kar je planiralo ministrstvo.

No, ravno včeraj sem prebral, da je tistim županom in občinam (Kamnik), ki so se odločno uprli tej ideji, zaenkrat uspelo zadržati uresničitev tovrstne ideje. Napisal sem zaenkrat, kajti ideja ni umaknjena, ampak samo spravljena v predal. In dejstvo je, da je tudi od tu prišla ideja o mreži prvih posredovalcev (občanov), na račun katerih bi ukinjali zdravnike.

Pa naj še enkrat napišem - država hoče nekaj trmasto doseči kot majhen otrok, pri tem pa ne koristi resursov, ki so že na voljo - gasilcev bolničarjev. Prelepa dežela butalska.

Tebi in vsem vam, ki ste na tek način izboljšali možnost ukrepanja ob nujnih dogodkih pa še enkrat vse čestitke.

LP

Janez

[brumbrum,uiu-uiu-uiu]

Vprašanje:

Ali lahko prostovoljni gasilec, ki je po izobrazbi zdravstveni delavec, na gasilski intervenciji dela v skladu s pridobljenimi poklicnimi kompetencami (torej izvaja nujno medicinsko pomoč) ali se mora držati okvirjev prve pomoči in kompetenc gasilca-bolničarja?

Hvala!

[Rok Ušen]

Kaj pa imaš v mislih? Snemanje EKGja, nastavljanje IV poti? ....

[brumbrum,uiu-uiu-uiu]

Ja, v tej smeri (I-gel, IV + NaCl, če imaš po zdr. strani za to kompetence), če na kraju še ni NMP?

[Rok Ušen]

Kar lahko v službi počneš lahko tudi pri gasilcih. NaCl itak ni zdravilo . Paziti je pa treba da ne greš čez svoje kompetence.

[Mayamaya]

Kaksna je zdaj pravna podlaga oz dogovor, da so PGDji lahko aktivirani na srcne zastoje? Je to dogovor med doticnim PGDjem in resevalno postajo? Obcino? ReCO?

[gapi]

Vsekakor mora obstajati pogodba med pristojno reševalno postajo in dejanskim izvajalcem. Je to po Sloveniji rešeno različno, nekje so to dvo, nekje večpartitne pogodbe.

Seveda potem sem taka pogodba predloži ReCO.

Sedaj ko pa naj bi zaživela še dispečerska centra reševalne službe bo mogoče malenkostno drugače, ker takrat se bo lahko zgodilo, da ne bo veno prišla lokalno pristojna služba, ampak reševalna enota glede na oddaljenost in razpoložljivost.

[Mayamaya]

Mogoce kdo kaj vec ve o tem sistemu aktiviranja gasilskih enot na srcne zastoje? Verjetno ne aktivirajo ravno vsakega vaskega drustva ampak mora le to izpolnjevati neke pogoje? V nasi obcini smo bili v zadnje pol leta v nekaterih enotah prozeni ze veckrat ampak sam ne vem, da bi obstajala kaksna pogodba med nami in pristojnim ReCO-m ali resevalno postajo?

[sašo123]

Gasilska enota ima sklenjen dogovor z NMP, gasilci kateri bodo hodili na intervencije AED morajo biti ustrezno usposobljeni, ter to znanje vsako leto obnavljati. Glede tega katera enota je pozvana na pomoč, pa je bilo vsaj pri nas tako, da je prišla pobuda iz strani NMP, da bi (seveda če smo pripravljeni) pristopli v sistem prvih posredovalcev, kateri bi pomagali ob srčnih zastojih.
Pri nas to zelo dobro funkcionira...saj je pri nas čas prihoda NMP vsaj 30 min.