Izvoz vozila na neintervencijsko vožnjo?!

[MaV]

Že dolgo časa trdim, da tudi tisti, ki bi to morali znati, velikokrat površno berejo zakone – ali pa to delajo namerno…

Po vrsti
Vozila s prednostjo in vozila za spremstvo
126. člen
(1) Vozila s prednostjo in vozila za spremstvo so motorna vozila, na katerih se za izvršitev določenih nujnih nalog uporabljajo posebni svetlobni in zvočni znaki.
Uporabljena je dikcija – UPORABLJAJO in ne – "lahko uporabljajo" ali "so nameščena"...

Posledično – če se ne uporabljajo, to ni vozilo s prednostjo

Dodatno v nadaljevanju člena:
(4) Voznikom vozil s prednostjo, vozil za spremstvo in vozil v spremstvu ni treba upoštevati prometnih pravil in prometne signalizacije, vendar morajo voziti na tak način in s takšno hitrostjo, da ves čas obvladujejo vozilo in da ne ogrožajo drugih udeležencev cestnega prometa ali njihovega premoženja.

Če ne zdrži zgornje tolmačenje in je gasilsko vozilo "samo po sebi" vozilo s prednostjo – potem po tem členu ne glede na določbe ZVCP-1 lahko prevozite rdečo luč – po možnosti pred policisti! Poskusite!

Pimi, če zavarovalnica ne prizna, pomaga advokat – saj ga bodo oni plačali!

LP

[tomaz]

Točno tako, MaV

Tudi pri nas v službi lahko vozniki začetniki vozijo gasilska vozila (vseh vrst od caddyja, berlingota, pucha do cisterne in lestve; opremljena so z modrimi lučmi in sireno) če opravljajo trening vožnjo ali pa npr. vodo nekam peljejo. Ne smejo pa peljati na intervencijo s prižganimi modrimi lučmi in sireno, oz samo lučmi po 22. uri. Lahko pa tudi peljejo nazaj iz intervencije, seveda brez luči. Seveda pa vedno obstaja riziko, kaj pa če pride med vožnjo poziv na intervencijo. Rešitev: poleg je voznik brez te omejitve in se morata zamenjati.
Bodi dovolj za to debato...

[Zbiljc]

No, bom še enkrat napisal, gasilsko vozilo je specialno vozilo, torej tudi brez vklopljenih siren in luči. Specialnih vozil pa ne smeš voziti, če nimaš vsaj 2 leti izpita za tisto kategorijo, katero pelješ.

Če nimam prav, me niso prav učili. Posebej smo to temo obdelali na enem od tečajev letos poleti.

[pimi]

Če voznik začetnik stori prometno nesrečo z specialnim vozilom, katero ni dodatno zavarovano za mladega voznika, more potemtakem del škode sam pokrit...

[MaV]

Zbiljc
Ne bom spraševal, kdo te je učil…
Dejansko to področje opredeljujejo trije predpisi: Zakon o varnosti cestnega promet (ZVCP-1-UPB5-2008) Pravilnik o ugotavljanju skladnosti vozil (Ul 30/2004) in Pravilnik o registraciji motornih in priklopnih vozil (Ul 66/2005) oz. posledično tudi zavarovalniški predpisi v konkretnem primeru.
V ZVCP pojma "specialno vozilo" ni zaslediti, uporablja se le termin "vozila s prednostjo" oz. "vozila za spremstvo" Torej "specialno vozilo" ni pojem, ki bi lahko vplival na vožnjo oz. pravila vožnje!

Termin "specialno vozilo" ne zasledimo niti v " Pravilniku o ugotavljanju skladnosti vozil ".V njem pa ne zasledimo niti pojma "vozila s prednostjo".
Gasilska vozila so v njem razporejena po različnih kategorijah, v skladu z osnovno delitvijo (M, N1, N2, N3…).
Je pa enoten pojem, uveljavljen pri tem " SG-Vozilo za posebne namene", ki v skladu s pravilnikom opredeljuje vsa gasilska vozila. Vendar se s tem pojmom opredeljuje tudi vrsta drugih vozil, za katera bi zakonodajalec težko uveljavil , da so to vozila s prednostjo.

slika 1: primer SG - vozilo za posebne namene

No, je pa res, da se pojem "specialna vozila" zasledi v Pravilniku o registraciji motornih in priklopnih vozil in sicer v prilogi - Priloga 5: Konverzijska tabela razvrstitve motornih in priklopnih vozil ter traktorjev in traktorskih priklopnikov po vrsti in obliki ali namenu karoserije v kategorije skladno s pravilnikom o ugotavljanju skladnosti vozil.
Zasledimo jih pri koloni – 1. Vrsta vozila (stara) ali tudi 2. Oblika karoserije(stara) – služi pa prevedbi v nove kategorije v skladu s Pravilnikom o ugotavljanju skladnosti vozil. Torej se pojem "specialno vozilo" od leta 2005 ne uporablja – oz. nima zakonske podlage.

slika 2: Tabela konverzija vozil

In kdaj ste se učili o specialnih vozilih? Od tu naprej vleči analogijo o vseh "naukih", ki si jih dobil. Če nekdo namreč ne ve, da se pojem ne uporablja več, potem tudi dvomim, da pozna vse ostalo. (Saj ne zamerim tebi, ampak predavatelju! Vse preveč imamo namreč "predavateljev", ki se "spoznajo" na vse).

Pimi
Če smo torej ugotovili, da vozilo ne spada pod vozilo s prednostjo- "na katerih se za izvršitev določenih nujnih nalog uporabljajo posebni svetlobni in zvočni znaki." – zapade vsem drugim predpisom in tudi zahtevam za "mladega voznika":
Voznik začetnik je voznik motornega vozila do dopolnjenega 21. leta starosti in voznik motornega vozila dve leti od prve pridobitve vozniškega dovoljenja ne glede na to, ali je bilo pridobljeno v Republiki Sloveniji ali tujini. Voznik začetnik je tudi voznik motornega vozila dve leti od prve pridobitve vozniškega dovoljenja za vožnjo motornih vozil katere od kategorij A2, A ali B, čeprav že ima vozniško dovoljenje za vožnjo motornih vozil kategorij AM, A1, B1, F ali G.
In če so zavarovalnice uvedle posebno obliko zavarovanja (POZOR – pri večini zavarovalnic je to obdobje TRI leta in ne dve), je to pač obligacijski odnos med nami in zavarovalnico.
Torej dobimo (ali plačamo) škodo v skladu s pogodbo med nami in zavarovalnico. Zato se splača vozilo dodatno zavarovati za voznika začetnika (ker to ni le mladi voznik!). Ali pa v dogovoru z zavarovalnico opraviti z vozniki začetniki tečaj varne vožnje (nekatere to priznajo namesto zavarovanja za voznike začetnike).

LP

[MartinV]

Specialnih vozil pa ne smeš voziti, če nimaš vsaj 2 leti izpita za tisto kategorijo, katero pelješ.

Pozdravljeni!

Kje ti pa to piše, oz. kateri predpis to določa?

Lep dan še naprej.

Martin

[Zbiljc]

Mislim, da 127. člen med drugim navaja:

– ima najmanj dve leti veljavno vozniško dovoljenje za vožnjo motornih vozil tiste kategorije, v katero spada vozilo, ki ga vozi;

In zakaj verjamem tistemu, ki nas je učil? Zato, ker je imel izkušnjo s to zadevo. To je bilo nekje maja ali junija letos.

[MartinV]

Pozdravljeni!

Kolega zbiljc, mešaš besedi ''specialno vozilo'' in ''vozilo s prednostjo''. 127. člen Zakona o varnosti cestnega prometa (ur. list št.: 56/2008) govori o pogojih, ki jim mora izpolnjevati voznik vozila s prednostjo in o vozila za spremstvo (nikjer ne omenja voznika specialnega vozila). Za upravljanje z vozilom s prednostjo moraš imeti 2 leti veljavno vozniško dovoljenje v kategoriji, v katero spada vozilo + drugi pogoji.
126. člen istega Zakona govori, da je vozilo s prednostjo motorno vozilo, na katerem se za izvrševanje določenih nujnih nalog uporabljajo posebni svetlobniin zvočni znaki. Posebni svetlobni in zvočni znaki so najmanj dve modri luči (lahko tudi izjemoma ena) in zvočni signal spreminjajoče se frekvence.
Obrazložitev: V kolikor se posebni svetlobni in zvočni znaki ne uporabljajo, se vozilo ne obravnava kot vozilo s prednostjo (kot so že obrazložili predhodniki), ampak kot ostali udeleženec motornega vozila v prometu.
Kakšne so izkušnje na terenu mi ni znano, bi pa verjetno izkušnje tvojega kolega bilo potrebno pogledati malo bolj podrobno, da bi se ugotovilo dejansko odstopanje od povedanega.

Lep dan še naprej!

Martin

[Vrsho]

Člani naše enote smo se prejšnji teden udeležili tečaja za voznike vozil s prednostjo v organizaciji naše gasilske zveze.

Ne bom preveč razpredal ampak bom potrdil samo to, da imajo prav Tomaz, MaV in MartinV. Po domače povedano - ko gasilsko vozilo ni na nujni vožnji ga lahko vozi vsak (če je voznik začetnik, mora biti to vozilo pač zavarovano tako kot zahtevajo zavarovalnice, da ob morebitni nesreči povrnejo škodo).

[Zbiljc]

No, kot pravim, meni je bilo razloženo, da je specialno vozilo tudi gasilsko vozilo, torej brez prižganih luči in siren... Če imam narobe, toliko boljše za vse nas. Vrsho je moje pisanje ovrgel, če so to imeli na tečaju.

[MICKA]

[quote="... da je specialno vozilo tudi gasilsko vozilo, torej brez prižganih luči in siren... .[/quote]


To povsem drži, gasilska vozila so specialna vozila.

Vozilo s prednostjo pa postane v ternutku ko prične iporabljati zvočne in svetlobne signale.
Vse ostalo pa je tako ali drugače napisano v zakonih....

LP

[ful poznavalec]

Spoštovani!

O vožnji vozila s prednostjo in vozila za spremstvo govorita 126. in 127, člen ZVCP (besedilo je v nadaljevanju).
Vozila s prednostjo in vozila za spremstvo so motorna vozila, na katerih se za izvršitev določenih nujnih nalog uporabljajo posebni svetlobni in
zvočni znaki.

Vozila s prednostjo in vozila za spremstvo sme voziti oseba, ki:
- ni voznik začetnik;
- ima najmanj dve leti veljavno vozniško dovoljenje za vožnjo motornih
vozil tiste kategorije, v katero spada vozilo, ki ga vozi;
- v zadnjih treh letih ni bila pravnomočno obsojena in ni v kazenskem
postopku za kaznivo dejanje povzročitve prometne nesreče IV. kategorije
ali za kaznivo dejanje zapustitve poškodovanca v prometni nesreči brez
pomoči;
- v evidenci nima več kot 5 kazenskih točk v cestnem prometu.

Glede na to, da je vozilo s prednostjo in vozilo za spremstvo samo tedaj, ko je na opravljanju določenih nujnih nalog in ima prižgane posebne zvočne in svetlobne znake. Ko ti znaki niso prižgani sme tako vozilo voziti tudi oseba, ki ne izpolnjuje pogojev iz prejšnjega odstavka.


Lep pozdrav!
Sektor za odnose z javnostmi

Generalna policijska uprava
Ministrstvo za notranje zadeve - Policija
Štefanova 2
1501 Ljubljana

[Zbiljc]

Dobro pa je, če je "avto" zavarovan za voznika začetnika, ali pa ima voznik urejeno zavarovanje, da ne pride do takega problema, kot je bil napisan zgoraj.

Hvala za odgovor

[Zabavko]

Sprememba zakona ZPrCP (Ur. l. RS, št. 109/2010) in sicer z ZPrCP-A (Ur. l. RS, št. 57/2012) in sicer:
V prvem odstavku 102. člena se četrta alineja črta (58. člen).

V ZPrCP pa 102. člen govori:
102. člen
(pogoji za vožnjo vozil s prednostjo in vozil za spremstvo)

(1) Vozila s prednostjo in vozilo za spremstvo sme voziti oseba, ki:

– ni voznik začetnik;

– ima najmanj dve leti veljavno vozniško dovoljenje za vožnjo motornih vozil tiste kategorije, v katero spada vozilo, ki ga vozi;

– v zadnjih treh letih ni bila pravnomočno obsojena za kaznivo dejanje povzročitve prometne nesreče iz malomarnosti, ki ima za posledico smrt ene ali več oseb, ali za kaznivo dejanje zapustitve poškodovanca v prometni nesreči brez pomoči;

– v evidenci nima več kot 5 kazenskih točk v cestnem prometu.

Torej če voznik ustreza vsem kriterijem za vožnjo vozila s prednjostjo (intervencijska vožnja) in ima 5 ali več kazenskih točk še vedno lahko vozi vozilo s prednostjo.

[Iztok-K]

Pozdravljeni!

Nevem ali so bile spet kakšne spremembe na tem področju, mogoče veste kaj več...

Ob prevzemu vozniškega dovoljenja mi je gospa za "šaltarjem" na upravni enoti zatrdila, DA LAHKO TAKOJ VOZIM GASILSKO VOZILO Z VKLOPLJENO SIGNALIZACIJO (vozilo s prednostjo), TER DA NE RABIM IMETI 2 LETI VOZNIŠKEGA DOVOLJENJA V KATEGORIJI, KATERO HOČEM VOZITI KOT VOZILO S PREDNOSTJO.

So bile spet spremembe v zakonu ali samo delavka na upravni enoti ni dovolj dobro seznanjena z zakonodajo?

Po domače povedano...Kdo pije, kdo plača?
Neštetokrat premleta debata, ampak zakonodaja se vedno spreminja, zato lahko spet malo obudimo to temo.

Lp