obleke... obleke.. obleke.

[jest_]

Če slučajno koga zanima, sem naletel na tole:

http://www.ebay.de/itm/FEUERWEHR-Einsat ... 23286195ae

Lp!

Primož

[Zbiljc]

Pa ta tud nima GZS znaka

Zdej pa resno... Po mojem vedenju lahko gasilci v PGD nosijo in imajo tudi obleke, ki nimajo znaka GZS, važno je da je EN469? Kaj je poleg denarja, "fora" znaka?

[Yanez]

Sofinanciranje s strani GZS.

[mali_tona]

Interesi posameznikov katerih merila kaj je dobro ki so že davno zastarela

[Janez Koncilija]

Tipizacija zagotavlja minimalni standard, nihče pa nikomur ne brani, da si kupi tudi boljšega.

Sem bil v preteklem tednu na nekem sestanku, kjer so bili nekateri mnenja, da imajo prostovoljci preveč denarja. Sam se sicer nisem strinjal, vendar, ko prebiram tele prepotentne izjave, bom še sam začel verjeti v to.

A se mogoče kdo od vas vpraša, koliko gasilcev v Sloveniji sploh še nima svoje zaščitne obleke, kaj šele, da bi imel nadstandardno. In bom zato v tem delu vedno zagovarjal tipizacijo in posledično sofinanciranje tovrstnih oblek.

In še ena misel, ki jo je na testiranju oblek (termoman) izrekel predstavnik enega od proizvajalcev zaščitnih tkanin: Zakaj bi kupoval Mercedes, če se z Audijem ravno tako dobro peljem.

Torej, kdor ima denar, naj kupuje tisto, kar mu je drago, ostalim pa naj pusti (pre)živeti.


LP

Janez

[MICKA]

In še ena misel, ki jo je na testiranju oblek (termoman) izrekel predstavnik enega od proizvajalcev zaščitnih tkanin: Zakaj bi kupoval Mercedes, če se z Audijem ravno tako dobro peljem.

LP

Janez

Obleke ki jih pri nas kupuješ z znakom GZS niso ne Mercedes in ne Audi, ampak so veliko nižje - pelješ se pa samo vprašanje je kako.


LP

[Janez Koncilija]

Obleke ki jih pri nas kupuješ z znakom GZS niso ne Mercedes in ne Audi, ampak so veliko nižje - pelješ se pa samo vprašanje je kako.

LP

Ni čisto tako, ker morajo obleke imeti zahtevani standard, ki vključuje tudi "termomana", od tu naprej je pa važen denar v blagajni in igra besed.

Tudi jaz bi imel rad boljšo obleko, pa nisem iz bogate občine (čeprav nas žal prištevajo mednje, samo, da jaz nimam tega občutka).

In še enkrat, nihče nikomur ne brani, da kupuje obleke višjega cenovnega razreda. Ponekod to sploh ni problem, saj se vidno razmetava z denarjem, ponekod so pa dobre še oranžne pelerine-zakaj, je pa zopet stvar druge teme.

LP

Janez

[EN obleka]

Tipizacija zagotavlja minimalni standard, nihče pa nikomur ne brani, da si kupi tudi boljšega.

Sem bil v preteklem tednu na nekem sestanku, kjer so bili nekateri mnenja, da imajo prostovoljci preveč denarja. Sam se sicer nisem strinjal, vendar, ko prebiram tele prepotentne izjave, bom še sam začel verjeti v to.

Hm, zanimivo menenje! Nekateri imajo res različen minimalni standard. Če se malo oddaljimo od oblek,... recimo v naših krajih je za enote 1. kategorije minimum GV-1 ali GV-V-1. Se strinjam! Recimo pogledam pa na drug konec države, recimo v bližino domovanja Janeza Koncilje (ki trdi da se ne vidi bogastva njegove občine!). Enota I. kategorije ima GVM, GVPG-1 in GVC 16-25 z vso opremo in 4x4 pogonom! Bravo! Je to minimum? Meni se zdi nadstandard.

Obleke? Zakaj kupovati "nadstandardne" obleke v skaldu z najnovejšimi EN normamim? Saj so stare BAS obleke čisto dobre. Dolga jakna kot kikla. Super za operativca. Sploh ko se mora malo več gibat. Zaščita na kolenih ni potrebna... Vso dodatno opremo pa lahko pospravi v dve žepka na jakni in žepek za radijsko postajo...
Žal je v naši državi še vedno močno prisotno mnenje gasilcev da mora biti v garaži nov MAN, SCANIA ali MERCEDES, kupljen z vsemi možnimi finančnimi napori. Samo da je boljši od sosedovega. Notri so rolete pa prazne, namesto cevi pa rumeni gumi škornji in oranžna palerina!

Res je, tudi tipizirane obleke po GZS, imajo vse te "nadstandardne" rešitve in niso vse totalen poden. Je pa tipizacija neke vrste zagovarjanje poden oblek v Sloveniji. Aktualne so bile pred letom 2000, zdaj v letu 2013 jih je pa žal (tako kot vodstvo GZS in tudi kake druge GZ) močno povozil čas! Merilo za sofinanciranje bi moral biti EN standard in ne znak neke tipizacijske komisije! Kateri pravni akt je na višjem nivoju? Tipizacija GZS, kot nekaj brez pravne in tehnične podlage in zmožnosti da se realno testirale obleke? Ali evropska norma, ki velja po vseh čalnicah EU in je zavezujoč dokument?

MICKA: S tvojim menjem se pa vsekakor strinjam!

kdor je odgovoren za nabavo obelk v PGD/GZ/Regiji naj razmišlja o KVALITETI in ne KVANTITETI! Kaj mi pomaga 120 novih oblek najnižjega cenovnega razreda in kvalitete, če ne morejo zagotoviti varnosti! Gasilci, ki svoje obleke pridobite na tak način od GZ pa se otresite mišljenja "podarjenemo konju se ne gleda v zobe"! Gre se namreč za vašo varnost!

Brez zamere, če so kdo od vpletenih čuti prizadetega! Be safe!

[Janez Koncilija]

Hm, zanimivo menenje! Nekateri imajo res različen minimalni standard. Če se malo oddaljimo od oblek,... recimo v naših krajih je za enote 1. kategorije minimum GV-1 ali GV-V-1. Se strinjam! Recimo pogledam pa na drug konec države, recimo v bližino domovanja Janeza Koncilje (ki trdi da se ne vidi bogastva njegove občine!). Enota I. kategorije ima GVM, GVPG-1 in GVC 16-25 z vso opremo in 4x4 pogonom! Bravo! Je to minimum? Meni se zdi nadstandard.

Evo, pa si me ujel na eni nogi Ampak pozabil si, da je tudi gasilski dom nov in, ker se ne vidi v notranjost, so si gasilci nabavili še pregrešno drage PBI obleke. Nadstandard? Seveda je.

Vendar pri vsem tem nekaj le ne veš. Tega jim namreč ni kupila država oziroma občina kar tako, ker so fejst fantje. Prispevala je del sredstev, veeeeliko večino so pa zbrali sami.

In tu je naš problem, ker nas nekateri ocenjujejo po tem kar imamo. Ne morem govoriti za sosede, lahko pa za svoje društvo, da je bilo potrebno za nadstandardno vozilo zbrati 50 % sredstev. Tako je to z nadstandardi. Pa smo na koncu vseeno kar zadovoljni, pa občani tudi.

Standardni LP

Janez

[ivotrade]

Obleke? Zakaj kupovati "nadstandardne" obleke v skladu z najnovejšimi EN normamim? Saj so stare BAS obleke čisto dobre. Dolga jakna kot kikla. Super za operativca. Sploh ko se mora malo več gibat. Zaščita na kolenih ni potrebna... Vso dodatno opremo pa lahko pospravi v dve žepka na jakni in žepek za radijsko postajo... Žal je v naši državi še vedno močno prisotno mnenje gasilcev da mora biti v garaži nov MAN, SCANIA ali MERCEDES, kupljen z vsemi možnimi finančnimi napori. Samo da je boljši od sosedovega. Notri so rolete pa prazne, namesto cevi pa rumeni gumi škornji in oranžna palerina.

Sem podobnega mnenja, da je potrebno najprej poskrbeti za osebno varnost gasilca in nato gledati kakšni "kamijon" je parkiran v garaži. Do pred kratkim sem bil operativec v društvu 1. kategorije. Ko sem kot malinovec prišel h gasilcem so imeli IMV-ja, potem TAM-iča GV-1 in sedaj imajo novega Iveco-ja GVV-1.

Gasilci so takrat v sredini 90-tih za zaščitno obleko imeli samo sedanjo delavno obleko, niti niso sanjali o Nomex in podobnih "ameriških" oblekah, te so videli samo pri brigadi in osrednji enoti. Potem so prišle oranžne fluorescentne pelerine mislim, da jih je bilo 5 komadov in uporabljali so jih pretežno ta glavni operativci. Na srečo smo pobrateni z nemškim društvom in v dar smo dobili nekaj usnjenih jaken in postali smo glavni frajeri v sektorju. Seveda zraven niso smeli manjkati gumi škornji z ojačanim podplatom.
In končno so prišli novi časi, novo vozilo in nekaj novih zaščitnih oblek - dobili smo legendarne "GZS" obleke. Upam, da gre v društvu razvoj naprej in bodo vsi operativci solidno zaščitno opremljeni. Glede čelad, rokavic, pod kap in pasov pa je že druga zgodba.

Sam zagovarjam, najprej zaščitna oprema za gasilce, potem pa novi "kamion, paradne obleke" in podobne godbene zadeve.

[EN obleka]

Evo, pa si me ujel na eni nogi Ampak pozabil si, da je tudi gasilski dom nov in, ker se ne vidi v notranjost, so si gasilci nabavili še pregrešno drage PBI obleke. Nadstandard? Seveda je.

Vendar pri vsem tem nekaj le ne veš. Tega jim namreč ni kupila država oziroma občina kar tako, ker so fejst fantje. Prispevala je del sredstev, veeeeliko večino so pa zbrali sami.

In tu je naš problem, ker nas nekateri ocenjujejo po tem kar imamo. Ne morem govoriti za sosede, lahko pa za svoje društvo, da je bilo potrebno za nadstandardno vozilo zbrati 50 % sredstev. Tako je to z nadstandardi. Pa smo na koncu vseeno kar zadovoljni, pa občani tudi.

Standardni LP

Torej lahko fantom iz tega PGD samo čestitamo!

Tudi pri nas ne dobimo vsega od občine kar si zaželimo. Ampak nočemo pa biti del sivine. Del karavane ki leze dalje, psi pa lajajo! Nočemo sklepati kompromisov v smislu. "dobili boste malo slabše obleke, ampak jih bo pa več. Saj so isto dobre." Ta stavek "saj so isto dobre" lahko izeče samo kaki funkcionar na GZ, ki mu je glavni operativni del gretje stolčka v pisarni in trepetanje za sedež v volilnem letu.
Funkcionar, ki je zrasel iz operativca, pa zahtevi pravega operativca po dobri in funkcionalni zaščitni opremi ne bo oporekal. Ker hudičevo dobro ve kako je ko, ko si v notranjem požaru. Ker hudičevo dobro ve kako je na tehnični intervenciji sredi poletja! Ker hudičevo dobro ve kako se je boriti s požari v naravi! Takrat nimaš časa da bi razmišljal o tem ali me obleka ščiti.
Res da je vseskupaj povezano z €, ki jih danes ni. Ampak v gasilstvu bogatije nikoli ni bilo, razen če si zastopnik za opremo. Naj bo varnost naše bogastvo. Tega se pa ne da zagotoviti z zaščitno opremo, ki je kljub temu da je nova, že zastarela zaradi materialov in kroja. Zakaj bi čakali samo na miloščino zaščitnih oblek, ki jih podeli GZ? Stopite iz povpečja in jasno in glasno povejte, da hočete obleko ki nas bo varovala in dala gasilcu okretnost in funkcionalnost. Pa sploh ni nujno da je PBI barve. To sploh ni merilo za dobro obleko.

Kdo pa pravi, da se dober gasilec skriva pod rjavo obleko???? Obleka ne naredi gasilca! Pač pa gasilec naredi (prilagodi/nabavi)obleko po svojih zahtevah! Jasno v skladu EN469!

Be safe!

[Pero]

Jasno da bi vsi radi imeli vse. Amapk tako pač ne gre, sploh ne v časih krize. Ponekod so gasilski domovi v vsaki vasi, iz enega lahko vidiš do naslednejga. In vsi zagovarjajo da hočejo najboljšo in najnovejšo opremo in vozila. Zakaj? Za tekmovanja? Za tistih 5 intervencij, ki jih imajo na leto?
- Ali društvo 1kat. ki ima vozilo v stilu GVV1 res potrebuje najboljše obleke? Zakaj pa? Za notranji napad ( s čim ga bodo pa delali)? Na tehnične intervnecije niso aktivirani? Za travniške požare pa so bolj uporabni kombinezoni. Za špricanje strehe od zunaj "stare poceni" jakne do kolen in alu čelade več kot zadovoljijo varnostnim tveganjem.
- Večja društva imajo neprimerno več intervnecij, in s tem posledično so tudi obleke bolj zrabljene. Tehniki in aktiviranju primerno se uporabljajo za notranje napade, tenhične intervnecije, intervencije z NS , pa še ostane. Nekdo je enkrat pisal kam z oblekami ko jim poteče "rok uporabe". Če imaš veliko intervnecij se ti to ne bo zgodilo, ker bo obleka prej zrabljena preden ji poteče rok in boš tako ali tako moral nabaviti novo. Zato tudi takšni nabavljajo in opravičujejo nakupe oz vlagajo v "nadstandardno" opremo. Preprosto je bolj vzdržljiva in varnejša v situacijah, ki niso enake za vsa gasilce.

In spet smo pri vprašanju vseh vprašanj. Kaj je sedaj standard, kaj je status gasilca. Jasno je da bi morali biti gasilci oproščeni plačila davka za nabavo opreme (ne samo refundirani v manjšem procentu), ampak pri takem številu gasilcev to ne gre. Ali bomo sposobni narediti neko "čistko" in gasilstvo bolj povezati z operativo? Ali pa bomo obdržali status quo z vsemi športniki, plehmuizkami ter ostalimi kulturniki, ki pač potrebujejo tako nizek minimalni standard za obleke.

[gubina]

Jasno da bi vsi radi imeli vse. Amapk tako pač ne gre, sploh ne v časih krize. Ponekod so gasilski domovi v vsaki vasi, iz enega lahko vidiš do naslednejga. In vsi zagovarjajo da hočejo najboljšo in najnovejšo opremo in vozila. Zakaj? Za tekmovanja? Za tistih 5 intervencij, ki jih imajo na leto?
- Ali društvo 1kat. ki ima vozilo v stilu GVV1 res potrebuje najboljše obleke? Zakaj pa? Za notranji napad ( s čim ga bodo pa delali)? Na tehnične intervnecije niso aktivirani? Za travniške požare pa so bolj uporabni kombinezoni. Za špricanje strehe od zunaj "stare poceni" jakne do kolen in alu čelade več kot zadovoljijo varnostnim tveganjem.
- Večja društva imajo neprimerno več intervnecij, in s tem posledično so tudi obleke bolj zrabljene. Tehniki in aktiviranju primerno se uporabljajo za notranje napade, tenhične intervnecije, intervencije z NS , pa še ostane. Nekdo je enkrat pisal kam z oblekami ko jim poteče "rok uporabe". Če imaš veliko intervnecij se ti to ne bo zgodilo, ker bo obleka prej zrabljena preden ji poteče rok in boš tako ali tako moral nabaviti novo. Zato tudi takšni nabavljajo in opravičujejo nakupe oz vlagajo v "nadstandardno" opremo. Preprosto je bolj vzdržljiva in varnejša v situacijah, ki niso enake za vsa gasilce.

In spet smo pri vprašanju vseh vprašanj. Kaj je sedaj standard, kaj je status gasilca. Jasno je da bi morali biti gasilci oproščeni plačila davka za nabavo opreme (ne samo refundirani v manjšem procentu), ampak pri takem številu gasilcev to ne gre. Ali bomo sposobni narediti neko "čistko" in gasilstvo bolj povezati z operativo? Ali pa bomo obdržali status quo z vsemi športniki, plehmuizkami ter ostalimi kulturniki, ki pač potrebujejo tako nizek minimalni standard za obleke.

KAJ TE SPET MOTIJO PRVOKATEGORNIKI kaj ti veš, kolko intervencij imajo, vedno jih ponižuješ, matr enkrat ti bo en prmazu zaušnico od prvokategornikov boš videl, sram te je lahko

[Napadalec2]

Gubina imaš prav! Pero lahko je samo ena intervencija letno, pa tista usodna za kakšno nesrečo! Mogoče te pa reši malo kvalitetnejša zaščita!

[Pero]

Ja motijo me prvokategorniki z GVV-1 in podobnimi vozili, ker so pač operativno zelo malo sposobni nardit. Sploh pa tisti, ki jamrajo da imajo premalo denarja, vozijo pa se z novimi komibiji!
Da ne bo pomote, so tudi taki, ki imajo dobra gasilska vozila, tudi rabljena, in se lahko kosajo z marsikatero drugo enoto.

No pa mi naštejte takšne primere.... četudi je 1 na leto...