Ne znamo soditi? Ne znamo tekmovati?

[Janez Koncilija]

napisal sem da za C1 ni napaka. Poglej kje v knjižici piše da je napaka?

Primož, ne nateguj, preberi si knjižico in ti bo jasno kaj mora storiti C1 in St. Vse, kar stori več, je lahko napaka, ki ti jo pritisne sodnik po načinu "tak smo se zmenli".

Tako je in nič drugače.

LP

Janez

[Primoz]

napisal sem da za C1 ni napaka. Poglej kje v knjižici piše da je napaka?

Primož, ne nateguj, preberi si knjižico in ti bo jasno kaj mora storiti C1 in St. Vse, kar stori več, je lahko napaka, ki ti jo pritisne sodnik po načinu "tak smo se zmenli".

Tako je in nič drugače.

LP

Janez

pol pa nas je očitno na tečaju za sodnika predavatelj narobe učil ne?

[Ico]

Zdaj pa že ne vem več, kaj bi rad....
C1 da komando za vodo St z roko in glasom, N1 in V1 na njuno ukaz za vodo samo dvigne roko brez glasu in s tem potrdi sprejem njunega ukaza.
Tako delamo na vseh tekmovanjih in tako je bilo tudi na državnem.

Sem pa tudi že doživel marsikaj spornega in tudi v tem primeru se ne bi čudil, če je ponekod drugače !

[Peter]

@ Primoz
Načeloma ti sodnik za "nenamerno" potrditev z glasom ne bo pisal kazenskih za govorjenje, vendar pa tega ne smeš razumeti, kot da je to dovoljeno.

[gapl]

Komanda se odda z glasom (lahko tudi z dvigom roke), sprejme pa z dvigom roke nad glavo (ni pa nč narobe če se doda tudi glas). No mi smo se ponavadi zmer tako učili.

[gapl]

In družba, imate kakšne negativne ali pozitivne komentarje na sojenje na pokalnem tekmovanju v Kamniku?

[mirank]

Glede sojenja v Kamniku: kakih hudih pripomb z naše strani ni, čeprav smo mnenja da so nam napako vodarjev sodili mnogo prestrogo, če ne celo napačno . Spojka naj ne bi bila izza stopal vodarjev, čeprav je bila izza njih za okoli 15cm, vendar sta stala malo pod kotom, ne pravokotno na motorko! Vendar je tudi v tem primeru spojka bila izza njihovih stopal (tukaj pa je bila za kakšnih par centimetrov izza njih). Po našem mnenju sodnik ni bil pravilno postavljen pri ocenjevanju te napake. Bomo znali za drugič

Tukaj bi vprašal kako je postavljena tista navidezna črta, ki pove kje mora biti spojka! Se gleda pravokotno na MB ali v ravnini vodarjev (napadalcev)?

[Peter]

[Janez Koncilija]

Komanda se odda z glasom (lahko tudi z dvigom roke), sprejme pa z dvigom roke nad glavo (ni pa nč narobe če se doda tudi glas). No mi smo se ponavadi zmer tako učili.

Tudi mi smo se in tudi sam sem tako učil, od zadnjega državnega tekmovanja pa nič več.

Velja namreč samo tisto kar piše v knjižici (ali pa tudi ne, to bo moral povedati avtor )

Torej, na državnem tekmovanju so sodniki pri vaji s hidrantom dosojali napako nepravilnega povelja, ker je desetar pri povelju za napad pred besedi "dve B cevi" dodal besedico "po", tako, da se je povelje glasilo "Požarni objekt naravnost, odvzem vode iz hidranta, po 2 B cevi do trojaka, po dve C cevi-1. in 2. v napad"

Zaradi besedice "po" je bila po mnenju sodnikov v skladu s 4. točko ocenjevalne liste vsebina povelja napačna. Strogo slovnično bo to seveda držalo, vprašanje pa je, če je bilo povelje za tekmovalce nerazumljivo v tolikšni meri, da vaje ne bi mogli izvesti.

Kajti slovnica je precej zahtevna reč, še posebej pa pravopisje in tu se je avtor knjižice znašel na tankem ledu. Kajti na isti strani knjižice (stran 168) je že v naslednjem odstavku zanimiva navedba:

"Na povelje "v napad" ali na desetarjev znak s piščalko, ob startu keteregakoli tekmovalca (ob prehitrem startu) predsednik ocenjevalne komisije , sodnik št. 1 in sodnik št. 2 spustijo roko s štoparico in pričnejo meriti čas izvedbe vaje z motorno brizgalno"

Po tej definiciji bi torej morali sodniki po povelju "v napad" oditi na kakšnih 300 m oddaljeni stadion, odmeriti čas vaje z MB in se nato vrniti na tekmovalni prostor za vajo s hidrantom.

Pa niso šli, so bili pa dosledni pri sojenju besedici "po". In to za veterane

In kje tiči nauk?

Delaj tako kot piše, kajti nikoli ne veš, kdaj boš za ponovljeno povelje, ki ni v skladu z opisom vaje, dobil kazenske točke.

LP

Janez

[kmhslo]

malo ste me zdaj zmešali s temi dvigi rok in odgovori zato me pa res zanima če je tako prav

C1 kliče St nazaj vodo z dvignjeno roko in glasom
St mu potrdi nazaj z dvignjeno roko in glasom
V1 in N1 kličeta vodo z roko in glasom C1 pa jima samo potrdi z roko če doda še glas so to kazenske zaradi govorjenja ?

[kmhslo]

Predaja ključa med V1 in C2, ki se zgodi ne na zadnji spojki temveč pri košu preden V1 veže, je nepravilna ? Jaz sem mislil, da lahko V1 in C2 predata kadarkoli bodisi po zapetju zadnje spojke ali pa preden se veže ?

To ni napaka čeprav so nam jo na pokalnem dosodili kjer bi naj bili "vrhunski sodniki" ki poznajo vsa pravila

[Peter]

Mislim, da je bilo dovoj razumljivo napisano.

C1 oz. Sel da St povelje z glasom "Vodo daj", St pa potrdi sprejem povelja z dvigom roke.
V1 in N1 dajeta C1 oz. Sel povelje z glasom "Prva vodo", "Druga vodo". C1 oz. Sel jima sprejem povelja potrdi z dvigom roke.

Kot je že BAČO napisal, povelje daš z glasom, sprejem potrdiš z roko. Kazenske so v primeru, da se oglašaš tam, kjer to ni predpisano.

Vse pa je odvisno od tega, kako natančno se sodnik drži napisanega. Običajno velja, da je nivo sojenja odvisen od nivoja tekmovanja.

Enako je pri predaji ključa, saj mora biti izvršena preden se začne vezanje voda, torej preden tekmovalci odidejo na svoja mesta ob sesalnem vodu. Spet vejice in pike.

[zacetnik]

slika je zavajajoča ! Ker če vodarji ali napadalci tako stojijo, kot je prikazano na sliki, imajo med sabo 3 cevi (dve se ne vidita, ker prideta do ročnika)! Dovoljena pa je samo ena! 10 kazenskih za nepravilno postaviteV! Tista cev ki se nadaljuje med njihovimi nogami, bi morala biti obrnjena nazaj!

Glede komand: je že napisano, VSAJ DESETKRAT ! Povelje podaš z glasom (C1 zahteva vodo od St; V1 in N1 zahtevata vodo od C1)! Sprejmeš pa z dvigom roke (St in C1)!
Med vajo se morajo tako zadret "voda" C1, V1 in N1, roke digujejo pa C1 dvakrat in St! Tako naredite in ne bo dileme! Vse kar je več je lahko tudi izguba časa !

[kmhslo]

Enako je pri predaji ključa, saj mora biti izvršena preden se začne vezanje voda, torej preden tekmovalci odidejo na svoja mesta ob sesalnem vodu. Spet vejice in pike.

Ja predno se začne vezati kar pomeni glavno je da V1 odda ključ predno prime torbico

[mirank]

...čeprav smo mnenja da so nam napako vodarjev sodili mnogo prestrogo, če ne celo napačno . Spojka naj ne bi bila izza stopal vodarjev...

Se moram opravičit za mojo napako ! Postavitve vodarjev nam niso dosodili! (deset pik je dobil V1 za prepozno odpet nosilec)! Zavedlo me je ker so se sodniki in desetar kar nekaj časa "prerekali" glede postavitve, ki je nato niso dosodili...