Zastrupitev na intervenciji

[ida]

Domžale pred parimi dnevi: 3 gasilci zastrupljeni z dimom (1 sigurno poklicni ostale dva prostovoljca?)

Litija včeraj: 5 gasilcev zastrupljenih z dimom (verjetno prostovoljci)

Očitno nam še precej manjka glede samozaščite. Je pa vsaj to neko področje, kjer smo očitno na istem kot poklicni kolegi, premalo cenimo sami sebe.

Kaj mislite?

[ida2]

Lahko je biti pameten. Ob teh podatkih je težko odgovarjat na taka vprašanja.
@ida: počakaj na svojo prvo intervencijo.
Po bitki je lahko vsak general.

Razmišljanje: Društvo prve kategorije ima ponavadi 2 IDA. To zadostuje za recimo maksimalno 30 minut. Intervencija lahko traja veliko dlje. Ne rečem, da se je potrebno nato umaknt ker vsak to ve. Če je pa dim vse povsod zarad nizkega pritiska in vetra ali podobno potem lahko kmal pride do pizderije.

Škoda besed... Vsakemu se lahko to naredi. Kdo se sedaj upa napisat, da je 100%, da ga še nikoli ni zajel dim in, da še nikoli ni bil vsaj malo zastrupljen z CO.

[ida]

Ok, pa drugače:
V Domžalah cca 170 gasilcev, en kup vozil z IDA, zastrupljen poklicni gasilec, celo poveljnik društva se mi zdi, ki naj bi imel izkušnje z gašenjem, dimom, gibanjem ipd......Kako je to lahko mogoče? Pa ne mi govorit, vsakemu se lahko zgodi. To se preprosto nebi smelo dogajati.


Hočem povedati samo to, da pri vseh bajnih denarjih, ki jih namenite za vozila in lepe nove GVC je, pri vseh izobraževanjih znotraj organizacije, pri vseh znanjih, katere premorete/mo, se nam še vedno dogaja, da pozabimo nase in gremo kot kure čez cesto gasit goreč objekt.

[šnery]

To je ze res da ima društvo prve kategorije samo 2 dihalna aparata, verjetno imajo tudi rezervne jeklenke
Je pa res da se hitro pripeti da se dim obrne v nepričakovano smer in že če je to samo navaden dim ki nastaja pri gorenju se hmalu lahko zgodi zastrupitev ali omama z CO2 če pa gorijo kakšne gume plastika ali druge snovi pa se zastrupitev lahko pojavi še hitreje in v bolj močni obliki.
Je pa res da če ne nosiš dihalnega aparata in si vseeno blizu požara lahko nosiš masko za enkratno uporabo ki vsaj za silo filtrira zrak.Žal ne poznam dogodkov dovolj da bi lahko odločal ali je to napaka iz strani gasilcev ali pa plet nesrečnih okoliščin.

[Suban]

Je pa res da če ne nosiš dihalnega aparata in si vseeno blizu požara lahko nosiš masko za enkratno uporabo ki vsaj za silo filtrira zrak..

Ne govorit nepravilnosti, da ne bo kdo narobe razumel

Maske za enkratno uporabo filtrirajo sajaste delce in aerosoli v dimu in ne predstavljajo popolnoma nobene zaščite pred strupenimi plini v dimu ter pred pomanjkanjem kisika

Je pa res da se hitro pripeti da se dim obrne v nepričakovano smer in že če je to samo navaden dim ki nastaja pri gorenju se hmalu lahko zgodi zastrupitev ali omama z CO2 ...

CO2 ni strupen in ne povzroča omame...lahko samo povzroči težave z respiracijo ali zadušitev pri prekomerni količini.

[šnery]

Maš prou res sm se uštel pri pisanju S temi maskami sem ciljal bolj na zaščito dihal po koncu požara kjer se potem razkriva kaksna streha ali druge stvari.Recimo na strehi so lahko še salonitke ki če se drobijo so nevarne zdravju ali pa kaj drugega v tem primeru pride maska še kako prav.

[kr en]

Domžale pred parimi dnevi: 3 gasilci zastrupljeni z dimom (1 sigurno poklicni ostale dva prostovoljca?)

Litija včeraj: 5 gasilcev zastrupljenih z dimom (verjetno prostovoljci)

Očitno nam še precej manjka glede samozaščite. Je pa vsaj to neko področje, kjer smo očitno na istem kot poklicni kolegi, premalo cenimo sami sebe.

Kaj mislite?

Hey ida

Te pa prosim povej od kod tebi taki točni podatki glede vsega.
In kaj si te po poklicu, da lahk pišeš to, ker vidim tud glede na napisano da imas glede gasilstva ˝zelo dosti izkušen˝.
To kar pišeš je ena sama zavist in očitno je da ti gre nekaj v nos. Zato bi bilo res bolj pametno, da bi prej mal premislo ko napišeš kaj takega. Vedi, da se lahk vsakemu zgodi delovna nesreča.

Lp.

[mali_tona]

CO2
Opis: normalno je v majhnih količinah v zraku 0,03, nastaja pri popolnem izgorevanju ob zadostnem dotoku kisika, tako nastaja tudi v človeškem telesu. V izdihanem zraku ga je 5 do 6. 8 do 10 CO2 v zraku pa že povzroči nezavest. Nastaja tudi pri dihanju, izgorevanju in vrenju oglikovega materiala; pa pri gnitju organskega materiala (v grobnicah, vodnjakih in jamah, kanalih); pa tudi v prostorih kjer prisotni stalno udihavajo CO2 (škatlah, kovčkih, podmornicah). V velikih količinah uhaja iz zemlje v vulkanskih pokrajinah, pri nas ga je veliko v vodi mineralnih vrelcev. Zato utegne postati zanemarjanje ukrepov pri delu v slatinskih vrelcih v zaprtih prostorih usodno. Veliko ga nastaja pri vrenju mošta in zato je takrat bivanje v nezračeni vinski kleti smrtno nevarno. Je težji od zraka.

Ogljikov dioksid ima sicer svojstven kiselkast duh, ki ga pri vdihavanju plina ne čutimo, zato nas lahko prehiti nezavest, preden spoznamo nevarnost. V jamah, nezračenih kleteh, globokih vodnjakih in silosih se nabira ogljikov dioksid in se tamkaj zadrži, ker je gostejši od zraka.

Klinična slika: Pri koncentraciji 6 do 8 nastane slika akutne zastrupitve z glavobolom, šumenjem v ušesih, vrtoglavico, povišanjem krvnega tlaka, tahikardijo in nemirom. Potek zastrupitve pri koncentracijah pod 10 CO2 v zraku je neznačilen z zaspanostjo, nezavestjo in smrtjo; razvije se dispneja, cianoza in slabost; več kot 10:ataksija, epileptični napadi. Pri koncentracijah 20 do 30 je nenaden, možna je nenadna smrt. Pojavijo se ataksija, epileptoidni krči, nezavest, padec krvnega tlaka in zaustavitev dihanja;

Spremembe na truplu: zunanji pregled in obdukcija trupla pokažeta samo običajne zadušitvene spremembe. Najdemo zaprto rdečo kri in pljučni edem. Toksikološki dokaz zastrupitve s CO2 ni mogoč, zato lahko smrtne primere pojasni samo rekonstrukcija na kraju smrti.

Toksična doza je 4-6 v zraku, smrtna 10-20.

Preberite si malo o CO2

[ida]

Kr en..........nekaj je delovna nesreča, nekaj pa je nesreča zaradi ne uporabe predpisanih zaščitnih sredstev, da razčleniva pojme.

Imaš prav, vsakemu se lahko zgodi, ampak glede na videno in prebrano, predvsem na požar v Domžalah, vse niti ni bilo tako ''čisto '' in uspešno, k so želeli predstaviti. Ne vem zakaj, če so nekateri prisotni že tako čislali intervencijo, ne napišejo, zakaj je prišlo do zastrupitev, mogoče bo pa to nekomu pomagalo pri njegovi prihodnji intervenciji.
Pa podatka glede enormne količine pene okoli in na vozilu tudi ni nihče posredoval, čeprav se vam verjetno svita razlog?

Zavist??? Daleč od tega, naj lokalni šerifi kar postopajo po svoje, očitno za njih pravila in predpisi ne veljajo, ko pa jih nekaj udari po glavi, pa glavo v tla in tišina.

[maco58]

M Tona
ogljikov oksid CO ni enako kot ogljikov dioksid CO 2 to kar si ti objavo močno zavaja

[mali_tona]

jaz dobro poznam razliko med CO2 in CO

[Mrtinc]

Plin CO2 ni tako strupen kot CO, ampak je še zmeraj nevaren v večjih količinah tako kot je napisal M Tona.

Problem je v tem da če je v zraku veliko CO2 ga naša pljuča ne zmorejo spraviti iz telesa v zrak, ki ga izdihnemo. CO2 se zato kopiči v našem telesu, naši organi pa delajo na kisik, zato začnejo počasi odpovedovati.
Drugi problem pa je da če je v zraku okoli nas veliko CO2 je verjetno izpodrinil O2. Zato je za nas kisika premalo, kar pa spet ni dobro.

Moje mnenje je da CO2 ni tako močan strup kot CO ampak je še zmeraj strupen v velikih količinah, saj so že znani primeri smrti zaradi prevelike koncentracije CO2.

[sergejskrlj]

Plin ali druga snov je strupena, kadar je že v majhnih količinah nevarna za življenje ali zdravje. CO2 to ni saj se vendar uporablja za gašenje. (osnovni tečaj gasilec oziroma predavanja za značke preventive.) vsak, ki doma prideluje vino je že kdaj prišel v kontakt s povečano količino co2-ja in ve kako je s tem. Ne da se dihat, če se umakneš dovolj hitro ni bistvenih problemov. Indikator za ta plin je prižgana navadna sveča. lp

[Timo]

sergejskrlj, tudi če boš v zaprtem prostoru dalj časa gasil s CO2 se bodo pojavili znaki zastrupitve, od ene jeklenke CO2 pa se očitno koncentracija v zraku ne spremeni dovolj, da bi postala toksična.

[Oskar]

sergejskrlj, tudi če boš v zaprtem prostoru dalj časa gasil s CO2 se bodo pojavili znaki zastrupitve, od ene jeklenke CO2 pa se očitno koncentracija v zraku ne spremeni dovolj, da bi postala toksična.

po mojem se Stevči obrača v grobu !