Požar na deponiji gum v bližini Lovrenca na Dr. polju

[B.Ž.]

Pozdravljeni

Verjetno se v ta požar ni primerno vmešavati iz moje strani, vendar bi rad dodal sledeče. Na tem požaru (kolikor vem) je bila dana možnost vsem gasilnim sredstvom, ki so imela neka realna sredstva za uspeh. Na ta sredstva (mislim in menim) je pomislil marsikateri že mnogo poprej, zaradi česar se je tudi pripeljalo določene količine na sam požar. Sledeči stavki niti najmanj niso namenjeni propagandi, graji ali hvali, vendar predstavitvi namena uporabe določenih sredstev na požaru (preden si kdo ustvari napačno sliko). Vsem je bilo kristalno jasno, da bo požar ugasnil z celovitim prekopom in astronomsko porabo vode, oziroma z zasipavanjem (sledeče bi izbral tudi sam- čeprav se pojavi nekaj težav vendar ne neprmagljivih)
Kaj je bil namen poizkusnega gašenja in preverjanja učinka sredstev:
1- je predvsem časovno zadrževanje požara - Pričakovani učinek je bil dosežen (ne nekaj minut ampak 20 minut (štopano), kar je v primerjavi z vodo izredno dolgo z v primerjavi z peno pa tudi kar nekaj časa dlje). Sredstva, ki ga vržeš na 500m2 gorečih gum in te kar ugasnejo NI,
2- vpliv tovrstnih gasil izredno dobro učinkuje na razgradnjo in vezavo ogljikovodikov, plastičnih mas... tako na snoveh, ki gorijo in dimnih produktih, s čimer so okolju in ljudem lahko prizanešene marsikatere nevšečnosti. Preverjeni vzorec je v istem časovnem obdobju deloval in zmanjšal gostoto dima...
3 - enak vpliv razgradnje je tudi na vodnih površinah, ki je bil preverjen in je dokaj dobro delovalo - čeprav obstaja za same vodne površine pri istem proizvajalcu tudi boljše sredstvo vendar ni gasilo hkrati. Nikakor pa to ni 100% sancija vendar delni produkt v verigi posredovanja.
Ali je bil učinek dosežen? tisto kar smo upali in pričakovali ja,
Ali je pogasil požar? ne
Ali bi ga pogasil? pri nenormalni porabi vode, sredstava in prekopavanju nekaj dni bi. Vendarbi bila to slaba in predraga odločitev

Toliko o tem, da ne izgubljate časa na to temtiko in hkrati pohvale vsem, ki ste žrtvovali svoj čas in zdravje za skupni cilj.

PS. Gasilca sta bila člana GZS in ne GBL, res pa eden živi v Kranju drugi pa Ljubljani.

LP

[jdrozg]

V dobi fotoaparatov, mobilnikov in druge komunikacijske opreme te je že strah oditi na intervencijo!
Saj neveš kje te bo kdo stisnil v kočljivi situaciji in poslal po spletu v svet.
Mislim da to ni pošteno, še manj je pošteno, da to delamo gasilci med sabo in to operativci, pa ne gre samo za oblačenje in da nekoga dobiš ob piru, huje je da smo po intervenciji vsi pametni in vse znamo, pa jih je bilo v situaciji vodenja zelo malo iz tega foruma (naj mi oprostijo tisti ki so že bili v situaciji odločat o življenju in smrti ali o uspešnosti in havariji.
Se spomnim mojega smetišča (Deponija v Dvorjanah) na forumu bi imeli vsi pogašeno v 5 minutah, pa ni kar tako.
O pravem gasilnem sredstvu smo vsi ugibali in spraševali. Škoda vam je bilo pene,vode itd.
Mi smo pa naredili s staro, tolikokrat prekleto, Roziko verigo in pogasili, seveda s hitrim klicem na pomoč sosedom iz Maribora.
Okrog oblačenja pa tudi to zavedajte se da vsi slikani niso gasilci, pomagat pridejo tudi sosedje, pa če je kdo vzel počivajočemu gasilcu čelado, in pomaga nič zato, zahvalimo se mu in le slikajmo ga ne.
Kot je dejal Milan to je globji problem in ali vam je znano kako so se razdelile obleke na terenu nabavljene z poštno znamko???
Fantje če boste tako ostri neboste ko boste veliki vodje imeli koga voditi in poveljevati.
Tisti ki je iz požara preganjal člane, ker niso imeli plačane članarine se že joče!
Fantje malo tolerance, saj smo vendar vsi na isti ladji............

[MarkoSimšič]

V enem mesecu je imelo slovensko gasilstvo možnost, da bi intervencija potekala po sistemu IPS (Sevnica/Blanca, neurja prejšnji teden, požar gum,...). Štabi so (kjer se veliko govori), izobraževanja so, veliko se govori o tem, da sistem ni namenjen samo požarom v naravi,... v praksi pa Pri takem načinu oziroma odnosu do IPS-a bo le ta ostal le črka na papirju.

lp marko

[Tona]

Janko bravo ! Stoprocentno se strinjam z tvojo objavo in se tudi podpišem pod njo .

[jdrozg]

Pa še nekaj, trezno napravimo enkrat namesto analize intervencije analizo našega vedenja.
Ugotovili bi kdo nas spravlja v neugledni položaj in da nismo spoštovani?? - sami !!!!
Pa ne zaradi enega pira, ko ga spijemo po intervenciji.
Zato ker smo vsi po bitkah generali in najslabši je tisti ki je delal.
To vedo tudi naši šefi in najlažje je vladati razhajkani vojski.

[REX]

Jernej bravo, bravo, bravo.....

Dodam lahko samo še to. Ne glede na to kateri forum sem kdaj prebiral motoristični, zdrvniški, vrčevski.... nikoli in nikdar nisem zasledil pranja perila kot ga tukaj in v glavnini nekdo, ki nima pojma kaj se dogaja. Če samo forum gasilcev pogledas izveš vse slabe stavri. Ali se je kdaj kdo vprašal, da je zaradi takšnih bedarij, ki se blatijo tukaj nedko izgubil, položaj, službo ali bil celo kazensko obravnavan?

Če nekdo pove kaj je predstavljalo težavo, je to plus za druge, da sami upoštevajo že poznane težave, ne pa da se naslajmo in smejimo tistemu kar tudi sami ne znamo rešiti.

[dragom]

no kar je napisal v odgovor Dubravac je samo njemu podobno, zakaj se ni vsedel v vozilo in prišel na kraj dogodka, enak je kot Klarič z njegovim predlogom vladi "Erjavec-Bogataj-Klarič" samo so mešali znanje kaj bi in kaj bo in kdo bo plačal.

Se mi zdi da nekateri nimate pojma kaj bi pisali, nekatere enote Ptuj (delno), Tržec, Hajdina, Majšperk, Sela, in še in še oz. tisti, ki niso potegnili črte proti domu so pili TINTO, zaradi teh ki so zaj.....smo naj.... do 4.00 ure

kar se tiće vala 202 ponavljam. da ni Vrbančič "BOG" in si je-ali pa ne, zaslužil vala 202 temveč Leskovar, Vindiš in Glažar oz. vsi tist ki so delali od 23.30 do 4.00 zjutraj ali pa še dlje, posebno pa tisti ki so od 4. do 6. odšli domov!!!!!!!

lp

[električar]

Končno en ki gleda na vse skupaj iz druge strani! Tudi mene je zmotilo da se Martina predstavlja kot boga! Pozabljate na Leskovara, Glažara, Vindiša! Martin je bil na kraju po polnoči! se vrnil domov.. odspal kitico ali dve in se vrnil ter prevzel vodenje intervencije ko je bilo vsaj za moje pojme vodenje dosti majn stresno in zahtevno! Da nebo pomote ne zaničujem Martinovega dela!! Jaz Martina niti 1x nisem videl na Severu požarišča! Tov. Glažar je bil nenehno prisoten na vseh frontah! Čeprav se mu je že na 1 km vidlo da je izčrpan! Toliko za razmislek!

Lp

[Peter]

no kar je napisal v odgovor Dubravac je samo njemu podobno, zakaj se ni vsedel v vozilo in prišel na kraj dogodka

Popravi me, če se motim, ampak Gorenjske regije niste aktivirali.

enak je kot Klarič z njegovim predlogom vladi "Erjavec-Bogataj-Klarič" samo so mešali znanje kaj bi in kaj bo in kdo bo plačal.

Po ZGas bi mu morali predati vodenje intervencije. Zakaj mu ga niste?


Kar se tiče vodenja gašenja, je bilo zagotovo vse narejeno z najboljšimi nameni. Kasneje se lahko sicer izkaže, da bi bila intervencija s primernejšimi odločitvami bolje izpeljana. Žal se moramo s tem sprijazniti vsi vodje intervencij in edino kar lahko storimo je, da se na teh primerih učimo ter še pomembneje, da seznanimo tudi ostale vodje intervencij.

Izkušenj s takimi požari v Sloveniji ni prav veliko, vendar so v času informacijske dobe izkušnje drugih dostopne s parimi kliki npr. Google dump tires fire. In če bomo po obiskih parih spletišč vsi "pametni" in obvladali gašenje velikih odpadov pnevmatik, se bo pa mogoče le kdo vprašal, zakaj samemu vodju intervencije ti podatki niso bili na voljo.

[Milan Dubravac]

No Drago tole je malo huda, ni nobene potrebe. Nihče ni želel nikogar zapostavljati in verjemi mi vem kakšno delo ste dali skozi.
Glede vodenja žal drži to kar sem navedel in je mišljeno dobronamerno. Eden naj bo vodja, ker drugače pač naše operativno delo ne more teči tako kot mora. Jaz sem pač slišal, da je intervencijo do konca speljal Martin in sem mu čestital. Potem si ti razložil, da so prej vodili drugi in nisem več komentiral. To kar si pa navedel v nadaljevanju o vtikanju vseh drugih pa pravzaprav potrjuje to kar sem navedel glede vodenja, da mora voditi eden. V EU velja, da je praviloma to gasilski poveljnik tiste lokalne skupnosti, ne glede na velikost in število ostalih enot. Sploh v takih primerih, ko požar ne gre čez meje lokalne skupnosti (mislim, da je tu bilo tako).
Glede moje vključitve pa nisi čisto fer, ker moje pomoči zaenkrat še nisem nikomur odklonil!
Anton (Leskovar), če želite vam v občinsko poveljstvo lahko pridem enkrat razložiti moje poglede na vodenje in taktiko, ko je več enot na sceni. Se pa ne silim, samo če sem zaželen, da se razumemo.
Pa v celi debati do sedaj razen nekaj pripomb glede IDA, ki niso čisto vmesne sploh ni bilo negativnih odzivov tako, da počasi zaključimo tole, ker kot Janko pravi sami sebi škodo delamo.

[Drago]

...ker kot Janko pravi sami sebi škodo delamo.

Res ne vem, če je še mogoče narediti kakšno "škodo", kar se tiče prostovoljne gasilerije. Za primerjavo; se mi zdi enako kot če bi na avto_odpadu zbrcal nek odslužen avto, preden ga dokončno sprešajo. Mogoče res malo "morbidno", ampak kaj bolšega mi ne pride na misel.

V zvezi gašenja teh odsluženih gum, se mi postavlja kar nekaj (neprijetnih) vprašanj, na katere itak ne bom dobil odgovora, zato je brez_veze, da jih pišem...pa vendar, ne vem do kdaj bomo gasilci taki "butli", da bomo "pili tinto" in "žrli dim" povsod, kjer je že dosti prej jasno, da nekdo na račun kršenja vseh mogočih predpisov dobro služi in da inštitucije države ali lokalne skupnosti, ki bi morale to preprečiti, ne delujejo. Pa še nekaj me moti...in se (zopet) sprašujem; Ali bi bil profesionalni gasilec, ki je istočasno poklicni gasilec, uvrščen na kakšno anketo "za ime tedna"? Močno dvomim, nekam samoumevno je, da bi moral biti uspešen, ker zakaj je drugače sploh profesinalec. Pri prostovoljcih pa se zdi, da se je zgodil "čudež božji", če profesionalec (ala Vrbančič in vsi ostali vodje te intervencije) opravi delo za katero je (nedvomno) usposobljen. Čudež božji bi bil, če bi ("bože ne_daj večeg zla") vodenje intervencije prevzel MK ali neki Merc in bi mu to (vodenje) tudi uspevalo.

Pa smo pri tisti škodi, ki jo omenja Janko in se (zopet) sprašujem, koliko članov štaba operative ter poveljnikov na nivojih do občinskega poveljstva, lahko pokaže potrdilo, da so psihofizično sposobni opravljati naloge operativnega gasilca ? Po moje jih je zelo malo (bom povprašal glavnega inšpektorja, ki bi to zagotovo moral vedeti) .

Eh, škoda, da sploh kaj pišem ...ampak ne morem si pomagati....

lp DC

[Oskar]

Končno en ki gleda na vse skupaj iz druge strani! Tudi mene je zmotilo da se Martina predstavlja kot boga! Pozabljate na Leskovara, Glažara, Vindiša! Martin je bil na kraju po polnoči! se vrnil domov.. odspal kitico ali dve in se vrnil ter prevzel vodenje intervencije ko je bilo vsaj za moje pojme vodenje dosti majn stresno in zahtevno! Da nebo pomote ne zaničujem Martinovega dela!! Jaz Martina niti 1x nisem videl na Severu požarišča! Tov. Glažar je bil nenehno prisoten na vseh frontah! Čeprav se mu je že na 1 km vidlo da je izčrpan! Toliko za razmislek!

Lp

No no fantje, bodite bolj realni. Nihče ne trdi da je Martin Bog. Bil je pač na pravem mestu in ob pravem času. Če je naredil kaj narobe pa z argumenti na dan.
Verjemite , da ni sam poklical na Val 202 in rekel da bi bil rad kandidat za ime tedna. Ko je bil kandidat Korošec iz Domžal ni nihče trosil takšne bose in smo pač glasovali za gasilca !

Če se bo nadaljevalo osebno neargumentirano obtoževanje, bom temo zaklenil , potem pa se ob šanku pogovarjamo naprej če želite ! moderator

[rfireman]

Požig, ravno danes sem bral izjavo lastnika deponije Albina ( pozabil kako se piše ) da bo v kratkem razkril ime požigalca

[Štajerc]

Gasilci Maribor-mesto smo se te intervencije udeležili z 11 gasilci in 3 vozili (cisterno, kombinirko in kombijem). Ob 8.16 smo bili alarmirani in izvozili s cisterno čez dobrih 10 minut in bili na kraju dogodka že ob 8.50. Najprej smo z našima voziloma (GVC 16/25 je prispel ob 9. uri, promet na cesti pa je bil čista katastrofa...) z vodo gasili iz zahodne strani, nato pa smo z jugovzhodne strani iz kombinirke dovajali požarno vodo, naša cisterna in druge pa so nam jo dovažale. Gasilci z naše strani so v povprečju pol ure gasili in bili prosti eno uro. Dovoz požarne vode je bil skorajda natančen na minuto, se je pa par krat zgodilo, da so napadalci ostali brez vode zaradi prepoznega dovoza cistern. Preko naše nove kombinirke je od 10. do 14. ure preteklo najmanj za 30 cistern vode - na naši strani je medtem bil še en gasilski avto za dovod požarne vode... potem si lahko mislite, koliko vode smo "pošpricali"... brez upoštevanja napadov z zahodne in severne strani...
Sicer pa ta dopis pišem zaradi tega, da si ogledate našo spletno stran na:

http://www.pgdmbmesto.si/index.php?opti ... 7&Itemid=1

Na našo spletno stran smo dali par fotk iz mojega GSM-a in od PGD Kamnica ter splošne podatke, ki sem jih pobrali iz Spina... Na koncu bi samo rad dejal: naredili smo, kar se je dalo, hvala vsem gasilcem in občanom za pomoč, hvala za takojšnjo malico in pijačo in pa: hvala za zahvalo, da smo prišli - ali kakor mi je dejal podpoveljnik OGZ Ptuj: Hvala, da ste prišli... In sem mu dejal: "Verjetno nas boste jutri zjutraj spet klicali"... pa nas niso rabili... Bogu hvala...

Poleg pohvale domačim gasilcem tudi pohvala državnemu in mariborskemu regijskemu ter zveznemu poveljniku (pa pardon, vsaj njih osebno poznam in vsaj z njimi sem par krat govoril) ter kolegu Žagarju iz GBLJ - že da so bili zraven, nam je nekaj povedalo - in pomenilo... Kolegi, iz mariborskih izkušenj bi poskušali požar pogasiti mogoče na drugi način... in z drugimi sredstvi... ampak... ne kregajmo se... naredili smo, kar se je pač dalo... in požar pogasili... za drugič pa vemo, kje smo ga pokiksali in kje so naše prednosti...

Fantje in spoštovana gospoda, poudaril bi samo tole: približno 450 gasilcev iz različnih predelov Slovenije je pomagalo ukrotiti tole ekološko katastrofo... Če nam ne znajo uradno in z denarjem na veliko pomagati javni organi (čeprav bi naj kmalu sledile refunadcije), pa nam naj bo v zadovoljstvo vsaj nekaj: domači so nam rekli "Hvala"!!!

lp

Boris Popović, PGD MB-M

[Matej B.]

Včeraj zvečer je v prostorih PGD Lovrenc na Dr.polju bila opravljena analiza tega požara. Upam, da bodo taglavni podali nekaj izsledkov.