Seveso - 30 let po katastrofi

[darko]

Več kot 30 let po kemični katastrofi v mestu Seveso na severu Italije so znanstveniki pri dojenčkih na tem območju ugotovili spremenjeno delovanje žleze ščitnice.
Do podatkov o nepravilnem delovanju žleze ščitnice pri otrocih je prišla raziskovalna ekipa iz Italije in ZDA, pod vodstvom strokovnjakinje z univerze v Milanu Andree Baccarelli.

V okviru raziskave so več let opazovali na tisoče žensk in njihovih otrok, ki so leta 1976, ko je v zrak ušel strupeni dioksin, živele v okolici kemične tovarne.

Rezultate raziskave so objavili v strokovnem dnevniku PLoS Medicine.STA

Tako je to in ne morem se strinjati da se danes po tej naši lepi Sloveniji vozi ogromno kamionov in kombijev z znanimi in neznanimi kemikalijami. Ne vemo niti kdo je pristojen za sanacije in hitro ukrepanje ob nesrečah. Ne vemo niti kdo krije stroške posredovanj. Žal bo verjetno kdaj prekasno tudi pri nas razmišljat o nesrečah po nesrečah.
Darko

[MICKA]

Dobra ugotovitev. Kot sem že enkrat napisal - Dan ko se bo zgodilo, je iz ure v uro bližje.
Ne vem zakaj se tega ne zavedo odgovorni.

[rfireman]

Mislim, da so za takšno ukrepanje pristojne gasilske enote katere imajo koncesijo za nevarne snovi.
So pa nas glede teh stvari opozorili na Igu na izobraževanju za nevarne snovi, kjer je predavatelj omenil prometno nesrečo tovornega vozila, ki je prevažal nevarne kemikalije označbe na vozilu pa so bile da prevaža bencin oz. nekaj podobnega in zaradi tega kolikor se spomnim naj bi se nekdo od gasilcev tudi poškodoval, dolgo je že od tega in se ne spomnim točno za kaj je šlo
Moje izkušnje pa govorijo, da imajo prevozniki nevarnih stvari dosledno urejene zadeve od označb na vozilu do ostalih dokumentov, ki spadajo zraven po ADR-u

[darko]

Eno je zaustavitev iztekanja (gasilci s koncesijo), drugo pa je sanacija, čiščenje, uničenje, skladiščenje,...

V SLO ga ni junaka ki bi imel pooblastilo za odreditev določenih ukrepov. Nekaj je odgovorno MOP, nekaj MORS, nekajMNZ,......mineštra!
Darko

[predator]

Za sanacijo in čiščenje naj bi poskrbelo pristojno cestno podjetje, mislim pa da je prav in da se to pričakuje od gasilcev, ker so sigurno bolj usposobljeni.
Kar se tiče pa uničenja in vsega ostalega - gasilci ki bi bili še dodatno usposobljeni in poučeni.

[darko]

Predator-si v popolni zmoti!

sanacije, pranja, čiščenja, odvozi snovi, skladiščenja itd niso v naših nalogah.
tudi raztovorjanja itd so naloga drugih.
bistven problem pa je odtekanje snovi v podtalnico, vode, kanalizacije, zbirne jaške itd ko zaradi tega lahko nastane kup problemov in še več stroškov.
mislim da nismo komunalci.
Odgovori mi kdo ukaže in izvede evakuacijo ali umik ogroženih prebivalcev ali potnikov (podkrepljeno z aktom) ob uhajanju kemikalij v zrak!

Zastonj delamo lepe analize v poverpointu in slikce, ko se ustavi že pri pokrivanju stroškov posredovanja ob požaru ali razlitju, posebno v drugi občini.

Darko

[MartinV]

Predator-si v popolni zmoti!
Odgovori mi kdo ukaže in izvede evakuacijo ali umik ogroženih prebivalcev ali potnikov (podkrepljeno z aktom) ob uhajanju kemikalij v zrak!
Darko

Pozdravljeni!

Evakuacijo lahko odredijo vlada, župan, v nujnih primerih pristojni poveljnik civilne zaščite (61. člen Zakona o varstvu pred naravnimi in drugimi nesrečami - Uradni list RS 64/94, 28/06).

Lep dan še naprej!

Martin

[uros11]

41. člen zakona o Gasilstvu!

(pravice in dolžnosti vodje intervencije)

(1) Vodja intervencije iz prejšnjega člena ima pravico in dolžnost, da:
1. prepove dostop nepoklicanim osebam na kraj intervencije in promet mimo tega kraja;
1.a odredi vstop v stanovanje oziroma drug zaprt prostor, če je neposredno ogroženo življenje ljudi in premoženje v takem prostoru;
2. odredi evakuacijo ljudi, živali in premoženja iz ogroženih objektov in območij;
3. odredi prekinitev električnega toka, dovajanje plina ali drugih vnetljivih tekočin;
4. odvzame ali omeji uporabnikom dotok vode na območju, kjer je požar;
5. odredi uporabo vode iz bližnjih vodnjakov, cistern in rezervoarjev;
6. odredi uporabo določenih sredstev zvez oziroma njihovo vzpostavitev;
7. odredi odstranitev vozil in drugih ovir, ki onemogočajo uspešno intervencijo oziroma odvzem vode za gašenje;
8. odredi sežig nevarne snovi, če je ni mogoče drugače odstraniti;
9. odredi uporabo tujega prevoznega sredstva za prevoz poškodovanih oseb oziroma potrebne gasilske zaščitne in reševalne opreme;
10. odredi, da vse sposobne osebe, ki so v neposredni bližini požarišča ali druge nesreče, pomagajo pri gašenju in reševanju v skladu z njihovimi sposobnostmi, z vozili, orodjem in drugimi sredstvi, ki so primerna za gašenje in reševanje;
11. odredi delno ali popolno rušitev objekta, po katerem bi se utegnil požar razširiti in tega ni mogoče drugače preprečiti;
12. odredi posek gozdnega drevja za preprečitev širjenja gozdnega požara.
(2) Ukrepe iz prejšnjega odstavka lahko vodja intervencije odredi le, če ne more na drug način zagotoviti zaščite in reševanja ljudi in premoženja, trajati pa smejo le toliko časa, kolikor je to nujno potrebno.
(3) Vodja intervencije mora najkasneje v petih dneh po intervenciji izdelati in predložiti poročilo o intervenciji organu, pristojnemu za varstvo pred požarom. Vsebino in način poročanja predpiše minister.

[Milan Dubravac]

Treba je povedati, da so takrat vsem v Sevesu vsem nosečim ženskam, ki so lahko, priporočili splave. Nesreča velja za najhujšo v zahodni Evropi in posledice kot vidite se čutijo še danes.
Resnosti problemov v Sloveniji pa se žal premalo zavedajo nekateri.

[darko]

Evakuacijo lahko odredijo vlada, župan, v nujnih primerih pristojni poveljnik civilne zaščite (61. člen Zakona o varstvu pred naravnimi in drugimi nesrečami - Uradni list RS 64/94, 28/06).

Ob zadnji nesreči na Ivanjem selu ni bilo nobenega od teh v realnem času. Policija je začela z opozarjanjem in drugimi ukrepi.
Seveda sprašujem o tem kdo in kako bo izvedel evakuacijo?!? Kdo bo hodil od hiše do hiše in z kakšnimi dokumenti oz oznakami?!?

Itd, itd

ZA VSAK UKREP MORA BITI USTREZNO POKRITJE IN MATERIALNA ZAGOTOVITEV!.
lp DARKO

[darko]

GLEDE NA NAKAZANE PROBLEME RAČUNAM NA REŠEVANJE PROBLEMOV S STRANI NOVE KOMISIJE ZA NS NA GZS.
Darko

[darko]

UROS
Komu vodja intervencije odredi evakuacijo?
Ali hodi od hiše do hiše-na kak način?
Kdo mu priskrbi podatke o ogroženosti, da se odloči sprejeti tak ukrep?

Darko

[uros11]

UROS
Komu vodja intervencije odredi evakuacijo?
Ali hodi od hiše do hiše-na kak način?
Kdo mu priskrbi podatke o ogroženosti, da se odloči sprejeti tak ukrep?

Darko

Vem, da je pri velikih intervencijah problem z organizacijo!
Velike so besede okoli IPS-a, vendar stvar v praksi še ne deluje tako kot bi morala!

Na kakšen način se je pa izvajala evakuacija na krasu 2006?
Če se je?
Govora je bilo o zakonodaji, zakon na ščiti, da lahko izvajamo evakuacijo!
Na kakšen način je pa druga stvar!

[Oskar]

Jaz pa gledam na to malo drugače.
Nikoli , res nikoli ne bomo mogli vsega napisat v zakone in podzakonske akte. Tudi standardni postopki (lepše-običajni)ne bodo vsega dorekli. Človek bo tisti, ki se bo moral odločit na osnovi podatkov in svojega znanja in izkušenj.
Poglejmo primer: bil sem vodja intervencije in potrebno je bilo izpraznit del mesta Maribor. (najdba NUS)
Zbral sem ljudi, ki sem jih imel: policijo, odgovorne delavce v treh najbljižjih firmah in člane moje enote. Razdelili smo si naloge in ob določeni uri je bilo območje prazno. Res pa je , da je bil vodja policistov pravi ded na pravem mestu in je organiziral svoje ljudi hitro in pravilno. Pa mi tega ni nikoli nihče na tečajih obrazložil, pokazal itd.
Dobro, nekoč za VGČ je nekaj talaburil Lešnik in Verbič o štabnem vodenju itd....
Odločilno vlogo torej pri evakuaciji odigra poznavanje domačega terena. Zato menim, da bi poveljniki na nižjih nivojih in nivojih občin morali te postopke kdaj tudi izvest na vajah.
Predlagam da temo razdelimo, ker smo zablizili !

[rfireman]

Ja Oskar vse kar si napisal + sodelovanje in zainteresiranost vseh sodelujočih intervencijskih in drugih služb, kot primer ki si ga opisal....