Plinska maska v gasilstvu, ali kdaj te povozi čas

Tečaji, vaje, šola ...
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Zaklenjeno

Zakaj po vašem še vedno predavajo in inštruirajo gasilci stari 60 ali več let ?

a. ker mladi kader nima interesa
0
Brez glasov
b. ker starejši kader mladim ne daje možnosti
46
73%
c. zaradi visokih pogojev za predavatelja ali inštruktorja
6
10%
d. zaradi nesposobnosti poveljnikov na vseh nivojih
11
17%
 
Skupaj glasov: 63

Uporabniški avatar
Tona
Prispevkov: 1229
Pridružen: 25. Junij 2004, 10:02
Kraj: BREZJE-MB

Odgovor Napisal/-a Tona »

Fantje , ne ga srat . Te maske bi bilo treba že zdavnaj odstranit , ne pa tečajnikom kazat kako se gre z njimi v notranji napad . Halo ! Ja kje pa živimo ? In to je tečajnikom predaval poveljnik GZ ? Me pa res zanima reakcija z vrha , pa čeprav se mi zdi da je ne bo .Zanima me pa še nekaj : Zakaj pri vragu rabijo veterani te maske ? Mogoče za pusta :twisted:
Največja tema v življenju je nevednost in žal tudi neumnost .
Uporabniški avatar
pbb
Prispevkov: 670
Pridružen: 6. Februar 2005, 18:20

Odgovor Napisal/-a pbb »

Tona napisal/-a:Fantje , ne ga srat . Te maske bi bilo treba že zdavnaj odstranit , ne pa tečajnikom kazat kako se gre z njimi v notranji napad . Halo ! Ja kje pa živimo ? In to je tečajnikom predaval poveljnik GZ ? Me pa res zanima reakcija z vrha , pa čeprav se mi zdi da je ne bo .Zanima me pa še nekaj : Zakaj pri vragu rabijo veterani te maske ? Mogoče za pusta :twisted:
Ja no, če že maske ostanejo,.................. potem odstranimo.. :evil: !
:banging:
če te je strah, delaj tisto česar te je strah !
Uporabniški avatar
lipe
Prispevkov: 445
Pridružen: 15. Marec 2003, 17:20
GE: Preddvor

Odgovor Napisal/-a lipe »

LP!

Se opravičujem za objavo ki se ne nanaša natanko na naslov, vendar se mi zdi da sodi v okvir debate, ki se je razvila.
Kako je možno, da so v uporabi še vedno stari "media" podtlačni dihalni aparati. Kolikor je meni znano servis zanje ne obstaja več.
Takšni IDA so lahko življensko nevarni (po mojem mnenju celo bolj kot plinske maske). Maske pa jasno ne sodijo (nikdar niso) med zaščitno opremo gasilca.
Uporabniški avatar
nejč
Prispevkov: 1204
Pridružen: 31. Januar 2005, 18:07
Kraj: Dvorjane
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a nejč »

lipe napisal/-a:LP!

Se opravičujem za objavo ki se ne nanaša natanko na naslov, vendar se mi zdi da sodi v okvir debate, ki se je razvila.
Kako je možno, da so v uporabi še vedno stari "media" podtlačni dihalni aparati. Kolikor je meni znano servis zanje ne obstaja več.
Takšni IDA so lahko življensko nevarni (po mojem mnenju celo bolj kot plinske maske). Maske pa jasno ne sodijo (nikdar niso) med zaščitno opremo gasilca.
lipe se popolnoma strinjam z tabo ampak kaj boš pa rekel na to, ko nekatera društva PGD sploh nimajo IDA pa so vseeno operativci:?:

:evil: :?:
Uporabniški avatar
BAČO
moderator
moderator
Prispevkov: 2090
Pridružen: 5. Maj 2005, 12:19
Kraj: Dol pri Hrastniku
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a BAČO »

lipe napisal/-a:Kako je možno, da so v uporabi še vedno stari "media" podtlačni dihalni aparati.
Lipe, mi lahko prosim razložiš, kakšen je ta "vakuumski" dihalni aparat :shock: ???

LP BAČO :)
Urban ROMIH
PGD Dol pri Hrastniku
NA POMOČ !!!
Uporabniški avatar
Gorazd
Prispevkov: 181
Pridružen: 28. Februar 2003, 22:11
Kraj: Stoperce

Odgovor Napisal/-a Gorazd »

Ali bi lahko kdo, ki se spozna, na tem mestu na kratko napisal, do kakih poškodb lahko pride pri starih in neservisiranih IDA ter do kakih poškodb je dejansko že prišlo. Torej, katere so največje nevarnosti uporabe takih IDA (se pravi IDA, ki so starejšega letnika in niso bili na zapovedanem generalnem servisu).
Uporabniški avatar
pilot
Prispevkov: 296
Pridružen: 8. Februar 2006, 17:31

Odgovor Napisal/-a pilot »

Velik problem so tesnila, predvsem tam kjer pride navoj jeklenke na nosilec. Malo se poškoduje in maš že hiter iztek zraka v okolico.
Kdor živi od meča bo z mečem pokončan.
Uporabniški avatar
edvard
Prispevkov: 357
Pridružen: 16. Oktober 2005, 21:02
Kraj: Komen

Odgovor Napisal/-a edvard »

Nejč kako to misliš nimajo IDA pa so operativci...?!?!?!?!? :?
DELAJ NAPAKE, AMPAK DELAJ JIH PRAVILNO! (LOESJE)

http://www.carnium.si
http://www.gasilcikranj.si
Uporabniški avatar
pes
moderator
moderator
Prispevkov: 2094
Pridružen: 6. Marec 2003, 10:44
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a pes »

edvard napisal/-a:Nejč kako to misliš nimajo IDA pa so operativci...?!?!?!?!? :?
Nejč, pa kaj se čudiš. Saj si tudi sam opravljal vaje na lokacijah kjer še vsa društva nimajo IDA, pač ni vsem vse k riti prinešeno kot nekaterim.

Pa obstajajo še kaki drugi razlogi, ki pa so ti že bili povedani, al pa če bi jih rad slišal še enkrat.
Uporabniški avatar
Volkec
Prispevkov: 316
Pridružen: 8. Januar 2003, 18:16
GE: Kobarid
Kraj: Kobarid

Odgovor Napisal/-a Volkec »

BAČO napisal/-a:Lipe, mi lahko prosim razložiš, kakšen je ta "vakuumski" dihalni aparat :shock: ???

LP BAČO :)
Malo izven konteksta, pa vendar. Razlika je v pljučnih avtomatih. Pri nadtlačnih IDA pljučni avtomat vzdržuje stalen nadtlak v maski. Po domače povedano, stalno malo pušča. Poskusi narahlo odmakniti masko od obraza in občutil boš rahel "prepih" okoli ušes, pa tudi sikanje zraka se bo slišalo. Nadtlak v maski otežuje vdor zunanje atmosfere, preprečuje rosenje stekla in, kar je tudi pomembno- omogoča lažje dihanje. Ob "oblačenju" takih IDA, je zato pred prvim vdihom, potrebno pljučni avtomat blokirati, sicer nam zrak veselo uhaja na prosto.

Pri starejših podtlačnih aparatih, pljučni avtomat ne spušča zraku v masko, dokler v njej ni podtlaka. Podtlak nastane takrat, ko uporabnik aktivno vdihne. Posledično to pomeni več naprezanja pri dihanju.

Podtlačni pljučni avtomati so še vedno v uporabi tudi pri novejših aparatih. Kje, pa bi bilo lahko vprašanje za ABC, ali pa Piramido znanja...
The only thing that I regret- I didn't take what I could get. (Motörhead)

LP Borut Volk
Uporabniški avatar
BAČO
moderator
moderator
Prispevkov: 2090
Pridružen: 5. Maj 2005, 12:19
Kraj: Dol pri Hrastniku
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a BAČO »

Volkec hvala za obrazložitev, čeprav sem vedel, da ima pljučni avtomat pri novejših IDA poleg funkcije doziranja zraka v masko ( po potrebi uporabnika IDA ) tudi funkcijo ustvarjanja okrog 2 mili-bara nadtlaka, ki onemogoča vstop strupenih plinov v masko, če njena tesnost ni najboljša.

Je pa mislim da pri starejših izvedbah IDA še ena pomankljivost, in sicer vsi aparati nimajo vgrajenega varnostnega ventila, ki se aktivira, če zataji reducirni ventil in se tlak od reducirnega ventila naprej proti srednjetlačnemu vodu povzpne nad 10 - 16 barov, mislim, da je tudi to en zelo pomemben del IDA, ki pa mu včasih niso ravno posvečali pozornosti.

LP BAČO :wink:
Urban ROMIH
PGD Dol pri Hrastniku
NA POMOČ !!!
Uporabniški avatar
nejč
Prispevkov: 1204
Pridružen: 31. Januar 2005, 18:07
Kraj: Dvorjane
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a nejč »

ALOJZ TIRGUŠEK 6.1.1942

Vse najbolše za vaš rojstni dan in, da bi se dobro počutili med veterani in inštruktorji :D
Uporabniški avatar
nejč
Prispevkov: 1204
Pridružen: 31. Januar 2005, 18:07
Kraj: Dvorjane
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a nejč »

pes napisal/-a:
edvard napisal/-a:Nejč kako to misliš nimajo IDA pa so operativci...?!?!?!?!? :?
Nejč, pa kaj se čudiš. Saj si tudi sam opravljal vaje na lokacijah kjer še vsa društva nimajo IDA, pač ni vsem vse k riti prinešeno kot nekaterim.

Pa obstajajo še kaki drugi razlogi, ki pa so ti že bili povedani, al pa če bi jih rad slišal še enkrat.

Beno jaz vem mislim pa, da nekaterim ni znano :wink:
rok č
Prispevkov: 279
Pridružen: 16. Oktober 2006, 18:17
Kraj: Tam kjer se Pohorje vidi

Odgovor Napisal/-a rok č »

nejč Objavljeno: 6. januar 2007, 13:11 Naslov objave:

--------------------------------------------------------------------------------

ALOJZ TIRGUŠEK 6.1.1942

Vse najbolše za vaš rojstni dan in, da bi se dobro počutili med veterani in inštruktorji


Nejč tebi pa nena nič uide
Uporabniški avatar
lipe
Prispevkov: 445
Pridružen: 15. Marec 2003, 17:20
GE: Preddvor

Odgovor Napisal/-a lipe »

Volkec napisal/-a:
BAČO napisal/-a:Lipe, mi lahko prosim razložiš, kakšen je ta "vakuumski" dihalni aparat :shock: ???

LP BAČO :)
Malo izven konteksta, pa vendar. Razlika je v pljučnih avtomatih. Pri nadtlačnih IDA pljučni avtomat vzdržuje stalen nadtlak v maski. Po domače povedano, stalno malo pušča. Poskusi narahlo odmakniti masko od obraza in občutil boš rahel "prepih" okoli ušes, pa tudi sikanje zraka se bo slišalo. Nadtlak v maski otežuje vdor zunanje atmosfere, preprečuje rosenje stekla in, kar je tudi pomembno- omogoča lažje dihanje. Ob "oblačenju" takih IDA, je zato pred prvim vdihom, potrebno pljučni avtomat blokirati, sicer nam zrak veselo uhaja na prosto.

Pri starejših podtlačnih aparatih, pljučni avtomat ne spušča zraku v masko, dokler v njej ni podtlaka. Podtlak nastane takrat, ko uporabnik aktivno vdihne. Posledično to pomeni več naprezanja pri dihanju.

Podtlačni pljučni avtomati so še vedno v uporabi tudi pri novejših aparatih. Kje, pa bi bilo lahko vprašanje za ABC, ali pa Piramido znanja...
Volkec hvala!
Mogoče tudi nisem uporabil pravega termina.
Precej smo že zašli iz teme, mogoče nas bo moderator premaknil v drugo .
Tovarišu v društvu je pri takšnem IDA puščala maska (vizuelno neopazna poškodba). Tako se je pri gašenju kleti polne premoga fino nadihal plinov (produktov gorenja da se ne bo spet kdo obregnil). Na srečo se mu je stemnilo šele izven gorečega objekta in je bilo plinov v manjših količinah, tako da je zadostoval nekajminutni tretma s kisikom iz jeklenke reševalcev. Lahko pa bi se izteklo precej slabše.
P.S.: Si predstavljate kakšne posledice ima lahko odpoved reducirnega ventila pri takšnem IDA?
Zaklenjeno