firestar napisal/-a:Ker spadamo gasilci pod ministrstvo za obrambo je posledično tudi tu prepovedano fotografiranje, kot je v objektih oz. površinah ministrstva za obrambo.
Od kdaj pa spadamo gasilci pod MORS ?
Naj nekdo odgovori na to vprašanje ki je kompetenten, Milan , mogoče Janez....
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Bil sem neposredno izzvan. Bojim se odgovoriti, ker tematika v kateri resor spada gasilstvo pač nim čisto nič skupnega s 15. generacijo poklicnih gasilcev. In bo moderator zagrozil z izbrisom objave.
Gasilstvo v Sloveniji spada v obrabni resor torej v resor Ministrstva za obrambo, Uprava republike Slovenije za zaščito in reševanje. Ali je to logično ali ne je povsem tretje vprašanje.
Pred tem je bilo gasilstvo uvrščeno v resor Ministrstva za notranje zadeve (pred tem Republiškega sekretariata za notranje zadeve Socialistične republike Slovenije). Tudi uvrstitev gasilcev v resor notranjih zadev (policija kot izvršna oblast) ni povsem logična.
Vendar saj smo imeli takoj po koncu druge svetovne vojne gasilsko milico -torej gasilsko policijo ( vsaka podobnost s Feuerwehrschutzpolizei /gasilska policija/ v Tretjem nemškem rajhu je povsem slučajna). Tudi civilna zaščita (takrat Protilietalska zaščita (PLZ ali PAZ - protiavionska zaščita)je bila v prvih letih po drugi svetopvni vojni v resorju notranjih zadev.
Nekje v letih 1988 do 1991 so se začele spremembe. Za potrebe gasilstva je bila ustanovljena Republiška uprava za požarno varnost RS delovala je v okrilju Republiškega sekratariata za obrambo RS. Civilno zaščito je v tem obdobju zamenjala Uprava za zaščito in reševanje. Po kakšnem letu, letu in pol je bila Republiška uprava za požarno varnost vključena v Upravo za zaščito in reševanje.
Toliko po spominu. PO SPOMINU. Ne ljubi se mi brskati po dokumentih. Je brez veze. Vsi ki se s povedanim ne strinjate, poiščite in vzemite v roke dokumentacijo, ugotovite točne datume, sklepe itd in komentirajte. Samo z natančnim navajanjem virov!
Prepoved fotografiranja v ICZR?!? Vsi posnetki, ki jih tečajniki napravijo v ICZR so sporni. Vselej se najde kakšen model, ki glumi opico in daje posnetku neveredostojen prizvok. Mar se niste zgražali nad fotografijo tečajnikov za inštruktorje (uniforma - superge...)
Ali ste prišli na usposabljanje ali na fotosafari? Vsem, ki so objavili fotografije z usposabljanja hot-fire-trening, bi jim odvzel potrdilo o opravljenem usposabljanju (k sreči nimam te moči). Vsak, ki je v zabojniku fotografiral, se je izpostavljal nevarnosti in ni sledil pouku. Tudi ko te model med predavanjem fotografira z mobitelom ne prispeva k kvaliteti pouka. Tudi predavatelj je samo človek in ga določene stvari motijo.
ko inštruktorjem povemo kakšen namen ima to slikanje, na nekateri dovolijo, oziroma do sedaj mislim, da so nam še vsi inštruktorji dovolili fotografiranje,
Slikanje med predavanjem oz. prikazom res ni najbolj dopustno, še manj pa tako kot je rekel Janez v kontejnerju med Hot fire treningu, kdo je to naredil je pa res biser.
Lahko pa se naredi kakšna slikca med odmorom za spomin pa to.....
"For who so ever shall call upon the name of the Lord,shall be saved"
Kolegi!!
Slikanje gor ali dol, pustimo našim bodočim gasilcem da nam v tej rubriki predstavijo kaj se učijo in kako zgleda njihovo šolanje.
Lepo je da se vsaj nekateri oglasijo in nam kaj napišejo, še lepše pa je da nam to podkrepijo z kakšno fotko.
Zatorej pustimo jih naj fotkajo, zdaj pa če uradno ali ne......pa naj sami ,,fotografi ,, presodijo.
15. generacija oglašajte se še bolj pogosto!!!
"Prehitevajte brez skrbi, saj vas bom izrezal iz pločevine. Vaš gasilec."
Najprej se sprašujem, kje ste videli sliko iz "hot fire" kontejnerja? Bi mi jo lahko kdo pokazal?
Kot drugo, pa vam sporočam, da so VSE SLIKE BILE POSNETE TAKO, DA NISO OVIRALE NIKOGAR PRI VAJAH oz. SO BILE POSNETE MED ODMOROM, posnete pa so bile zgolj za naš skupni spomin...
Zakaj zabožjovoljo nam hočejo nekateri odvzeti možnost arhiviranja skupnih spominov iz usposablanja - za delo, ki ga bomo opravljali celo življenje?
Najprej se sprašujem, kje ste videli sliko iz "hot fire" kontejnerja? Bi mi jo lahko kdo pokazal?
Spet eden, ki ničesar ne verjame. Poglej na forumu:
Izobraževanje – Slike iz hot fire treninga (stran 17)
Izobraževanje – Vroči trening 16. 10. 2003 (stran 22)
Ali naj iščem še naprej????
Kot drugo, pa vam sporočam, da so VSE SLIKE BILE POSNETE TAKO, DA NISO OVIRALE NIKOGAR PRI VAJAH oz. SO BILE POSNETE MED ODMOROM, posnete pa so bile zgolj za naš skupni spomin...
Koga in kdaj fotografiranje ovira pač ni tema o kateri odloča tečajnik.
Zakaj za božjo voljo nam hočejo nekateri odvzeti možnost arhiviranja skupnih spominov iz usposabljanja - za delo, ki ga bomo opravljali celo življenje?
Vprašanje je pokaj ste prišli na usposabljanje – po znanje ali po spomine. O spominih smo veliko izvedeli v Big Brotherju (tudi o znanju bi lajko rekli kakšno)
Uporaba fotografij v privatne - arhivske, spominske - namene ni sporna. Problem je, ko začnete vse to objavljati, s takimi posnetki opremljeti koledarje itd.
Na usposablanje smo prišli prioritetno po znanje. Med odmori pa je redko, a vendar občasno čas za arhiviranje spominov.
Sprašujem pa se, čemu sploh debata o fotografiranju v temi naše generacije? Naše slike niso sporne, ne prikazujejo izvajanja vaj - ki so brezhibno izvedene v vseh pogledih, pač pa samo nekaj spominskih insertov našega usposablanja. Nekateri bi pač radi delili slike s svojo družino.
Tiste slike iz "hot fire" treninga in podobno, pa so stare več let, tako da nimajo nobene zveze z našim fotografiranjem.
Če pa grem še dlje, malo izven konteksta, bi si upal trditi, da so vse slike - gasilcev v akciji, v javnosti dobrodošle. Slike gasilcev s plameni nad glavo (kot tista iz hot fire treninga), bi morala v dnevni časopis, skupaj z obsežno zgodbo o usposablanju. Ali še bolje, v video obliko in na kakšno dobro gledano oddajo. Da bi dvignili zavest množice o poslanstvu gasilcev, da bi ljudje videli kaj gasilec sploh počne. A stanje v Sloveniji ostaja mizerno. Ljudje ne ločijo prostovoljcev od poklicnih. Mislijo da gasilci gasijo požar samo iz varne razdalje 20m in podobno. Pretiravam, a dosti ne. Javnosti pač delo gasilca ni prikazano.
Moram poseči vmes, ker ostajate vsak na svoji strani. Razumem oba, še najbolj Janeza, ki pa ga je sila težko premakniti, ker ima možakar pač veliko izkušenj in tudi zaslug, da se naši fantje kvalitetno šolajo.
Moram pa se strinjat s Svetilko tisto o objavi slik. Promocija gasilstva je dobrodošla in potrebna, žal pa imamo v časopisih in na koledarjih in zloženkah velikokrat prave zmazke, tako po strokovni kot estetski plati. Krivi smo si sami.
Pa še to, ker ravno pišem, gasilci smo še vedno samostojna avtonomna organizacija in nas financira lokalna skupnost. Naše delo pa spada v resor Zašite in reševanja, ki je trenutno pod MORS. Torej naš minister ni Erjavec ampak domači župan. Malo šale a veliko resnice.!
Sedaj pa naprej o šolanju 15. generacije poklicnih gasilcev.
moderator
Pa še ena slikica , ki ni nastala na Igu ampak kar v domačem kraju. Tudi tu se da, če se hoče !
Priponke
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
»Na usposablanje smo prišli prioritetno po znanje.« Torej ne le ali zgolj zaradi znanja, temveč tako, med ostalim.
«Sprašujem pa se, čemu sploh debata o fotografiranju v temi naše generacije? Naše slike niso sporne, ne prikazujejo izvajanja vaj - ki so brezhibno izvedene v vseh pogledih, pač pa samo nekaj spominskih insertov našega usposablanja. Nekateri bi pač radi delili slike s svojo družino.« Vaših slik nisem videl in me niti ne zanimajo. Sporno je, da so nastale, če je fotografiranje prepovedano – bolj rečeno odsvetovano.
«Tiste slike iz "hot fire" treninga in podobno, pa so stare več let, tako da nimajo nobene zveze z našim fotografiranjem.« Koliko so slike stare ni pomembno. Saj je bilo zapisano: "...kje ste videli sliko iz "hot fire" kontejnerja? Bi mi jo lahko kdo pokazal?" Ali se motim?
Saj je bila objava skoraj obtožujoča: »Najprej se sprašujem, kje ste videli sliko iz "hot fire" kontejnerja? Bi mi jo lahko kdo pokazal?« In ko takemu nevernežu pokažeš dejstvo spet ni zadovoljen.
In za morebitno nadaljevanje debate: Janez ne blekne nekaj v tri dni. Vse ime podlago, pogosto tudi materialni dokaz.
«Če pa grem še dlje, malo izven konteksta, bi si upal trditi, da so vse slike - gasilcev v akciji, v javnosti dobrodošle. Slike gasilcev s plameni nad glavo (kot tista iz hot fire treninga), bi morala v dnevni časopis, skupaj z obsežno zgodbo o usposablanju. Ali še bolje, v video obliko in na kakšno dobro gledano oddajo. Da bi dvignili zavest množice o poslanstvu gasilcev, da bi ljudje videli kaj gasilec sploh počne.« Mislim da so množice v dobro gledani oddaji imele priliko spoznati kaj »gasilec« počne in kakšen je. Mislim, da je "gasilske reklame" za nekaj let dovolj.
»A stanje v Sloveniji ostaja mizerno. Ljudje ne ločijo prostovoljcev od poklicnih.« Močno si želim si, da bi jih ločili – mislim gasilce na prostovoljne in poklicne. Prav oddaja Big Brother je dober povod za to. Kot prostovoljni gasilec si tega močno želim. Res bi bilo zelo lepo, če bi množice vedele, da prostovoljni gasilec žrtvuje za svoje usposabljanje svoj prosti čas (dan, dva dolusta), da za svoje delo ni plačan...da vse kar počne, počne v korist drugih...
Osebno sem trdno prepričan, da je gasilec samo gasilec ( in ni pomembno ali poklicni ali prostovoljni). Vse kaže, da se v nekaj tednih šolanja na Igu nekateri (plačani, da hodijo v šolo) kar na enkrat počutijo nekaj več, veliko preveč glede na realanost. Na osnovi česa? Meni je pomembno le eno, da v stiski dobim hitro, potrebno in strokovno pomoč. Ni pomembno kdo mi jo nudi (poklicni ali prostovoljni gasilec).
No Oskar imaš vso pravico brisati. Imam shranjeno in če se mi bo ljubilo bom ponovno objavljal. Kdo se bo preje naveličal? Kar se naju tiče bo problem, ker sva oba vstrajna (trmasta).
Sicer je vse brez veze. Nek napihnjen zelenček se meče malo ven….. Naj ima svoje veselje, ga bo že minilo.
Torej, problem je v interpretaciji besedila, ki sem ga zapisal poprej. Nebom več po nepotrebnem izgubljal besed, saj imate "starejši in posledično tudi bolj izkušeni vedno prav". Tudi če to ni res.
In Janez, vsi si želimo, da bi nas ljudje ločili. Zakaj? Kdo je komu v slab vzgled? Tu se debata konča. Pa še nekaj. Eni pač ne izgubljamo časa za gledanje oddaje Big Brother, tako da si s tem ne belimo glav.
Za vse, ki vas zanima kako je s 15. generacijo..
Šolanje se približuje koncu. Vaje se dvigujejo na nivoju kompleksnosti, obenem pa nas ta teden čaka preverjanje znanja iz mehanike.. Učenja nam torej ne manjka.
Svetilka napisal/-a:Torej, problem je v interpretaciji besedila, ki sem ga zapisal poprej. Nebom več po nepotrebnem izgubljal besed, saj imate "starejši in posledično tudi bolj izkušeni vedno prav". Tudi če to ni res.
Če SI v to štel tudi mene, vprašaj naših 7 iz MB , če je to res in mi prosim odgovori. Velja ?
Janez, ne bom še nič brisal saj ni razloga. prosim le , če ostanemo pri šolanju 15 generacije.
Tako "zelenčki" kot "sivčki" ste še vedno dobrodošli v debati !
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Oskar: tvoj odgovor na debato, je bil konstruktiven. Spoštujem ljudi, ki so sposobni zadevo pogledati s take distance, da lahko ocenijo pravilnost in nepravilnost, razmislijo o stvari iz več stališč, ter podajo svoj konkreten odgovor. Tako, da ni letelo nate..
Je že tako, da so nekateri sila občutljivi. Pustimo tisto mači, repu itd. Če izzoveš debato računaj na odgovor. Če napišeš, je napiasano in ni potrebna interpretacija.
»In Janez, vsi si želimo, da bi nas ljudje ločili. Zakaj? Kdo je komu v slab vzgled? Tu se debata konča. Pa še nekaj. Eni pač ne izgubljamo časa za gledanje oddaje Big Brother, tako da si s tem ne belimo glav.«
Vesel bom obrazložitve: »…vsi si želimo, da bi nas ljudje ločili…« - koga od koga. In kdo so tisti "vsi"?
»Kdo je komu v slab vzgled?« - me zelo zanima!
»Eni pač ne izgubljamo časa za gledanje oddaje Big Brother,…« saj ni treba, dovolj je, malo pobrskaš po forumu.
