Plinska maska v gasilstvu, ali kdaj te povozi čas

[Indijanec]

Ugotovili smo da so maske življensko nevarne

No Micka tako hudo pa ne pisat , saj te bo še katera firma tožila, da širiš
lažne informacije in da jim kvariš poslovni uspeh

No te maske so bile še pred kratkim na tržišču(cca 5 let). Če si kupoval zaščitna sredstva za potrebe delovcev v kemični tovarni si jih lahko kupil nove. Garantiram pa ti, da za njih še danes dobiš cedila, tako za anorganske snovi kot organske. Obstajajo pa tudi univerzalni filtri.
Res je, da niso toliko primerni za nas gasilce v primeru notranjih napadov, ampak za tiste, ki se zadržujejo zunaj so pa kar primerni, saj ti prečistijo vdihan zrak, le v notranji prostor ne smeš z njimi. To pa samo zato ker ne veš procent kisika.
Če ne verjameš, ti predlagam, da poskušaš pretočit 37% amoniak brez maske, (imej mesto, kjer se boš valjal) in pa z takšno masko in filtrom z zeleno barvo.

Kar se pa tiče dotičnega inštruktorja, pa mislim, da ni hotel mladim dekletom ogrožat življenja, temveč jim je hotel nazorno pokazat, kakšen je občutek uporabe maske. Spomnite se vašega ubčutka ko ste si prvič nataknili masko. Nekateri imajo strah pred masko. Občutki tudi niso preveč prijetni. Mogoče je imel tudi sam strah pred masko. Verjemite nismo vsi enaki.

Ne zagovarjam ga, samo glede na število tečajnikov, dvomim, da je imel toliko dihalnih aparatov na razpolago, da bi lahko dobil vsak tečajnik svoj dihalni aparat.
In če jim je lepo povedal, da se notranji napadi vršijo samo z IDA, drugače pa so te maske še vedno uporabne, jim sigurno ni ogrožal življenja.
Žal fantje v končni fazi je pa vsak gasilec sam odgovoren za svoje življenje na intervenciji. Zato pa PGS govorijo, kdaj in na kakšen način lahko vsak gasilec zavrne izvršitev povelja!!!!

LP

[BAČO]

Ne zagovarjam ga, samo glede na število tečajnikov, dvomim, da je imel toliko dihalnih aparatov na razpolago, da bi lahko dobil vsak tečajnik svoj dihalni aparat.

Mislim, da tukaj sploh ni opravičila, če se je "inštruktor" že toliko potrudil, da je priskrbel napravo za izdelavo dima, bi lahko še poskrbel za ustrezno količino IDA, saj nikjer ne piše, da mora imeti vsak tečajnik svojega. Dovolj je nekaj dihalnih aparatov, sredstvo za dezinfekcijo mask in nekaj rezervni jeklenk, pa bi bila vaja speljana, kot mora biti.
Pa ne govoriti, da se v celi GZ Šmarje pri Jelšah nebi dalo nabrati npr. 6 kom. IDA in nekaj rezervnih jeklenk .

LP BAČO

[Oskar]

Tako, sedaj smo pa slišali potrditev od človeka , ki je videl to na lastne oči.

1. Javno pozivam poveljnika GZS Klarič Matjaža in predsednika EE, da sproži postopek proti članu predsedstva GZS in poveljnika GZ Šmarje pri Jelšah, Tirguška, zaradi ogrožanja varnosti tečajnikov. Čina ne bom omenjal , ker si ga ne zasluži. Naj si ga sam vzame iz ramen in si gor natakne novi čin. Baje je tudi čebelar , kar je sicer lep hobi, ampak jaz bi mu prisodil čin VIŠJI TROT 1. stopnje.
Predlagam takojšnjo razrešitev operativnih funkcij.

2. Prosim tudi za odgovor , kako je lahko povelnjik GZ , če je že dopolnil 63 let !

Če pa ima ta gospod jajca pa naj na ta forum napiše kaj je imel v glavi, ko je mlada dekleta pošiljal v dim z gas maskami !



Indijanec, najprej opravičuješ dejanja Tirguška , potem pa napišeš , da ga ne zagovarjaš. ja odloči se kje boš !
TU SPREMINJAMO NA BOLJE !

[Indijanec]

Indijanec, najprej opravičuješ dejanja Tirguška , potem pa napišeš , da ga ne zagovarjaš. ja odloči se kje boš !
TU SPREMINJAMO NA BOLJE !

Oskar jaz ga ne morem niti obsojat niti zagovarjat, saj ne vem kaj je imel v svoji glavi takrat, ko je to počel!
Napaka je bila storjena že takrat, ko GZ ni zahtevala, da vsak tečajnik prinese na praktične vaje s sabo IDA, saj tako mi prakticiramo.
Kot sem že prej napisal, če je imel samo namen tem mladim gasilkam dati občutek dela pod masko, potem je nekako še sprejemljivo.
Saj vsi dobro vemo, zakaj morajo gasilci opravit tečaj za vodjo skupine odskočna deska za naprej!
Pa mi povej koliko gasilk od teh bo po tvojem ostalo operativnih članic in koliko jih bo opravilo tečaj za IDA in uporabljalo IDA na intervencijah???
Po mojem majn kot 10 procentov.
Za pošiljanje ljudi v napad pa je to delo vodje intervencije, ki pa je po nepisanem pravilu še vedno v domeni nas moških.
Mislim pa da je ta tema lahko marsikaterega od nas naučila, kaj se lahko zgodi, če vse skupaj jemlješ preveč po domače. Upam, da so se tudi tečajniki kaj iz tega naučili.

Želel bi si pa, da da obrazložitev tudi dotični in pove, kaj mu je takrat sploh rojilo po glavi in kaj je po njegovem bil namen pošiljanja ljudi v notraji napad samo z masko in brez zaščitnih oblek!!
Ko bom poznal njegovo nameno, potem ga bom lahko obsojal!!

LP

[Matej Z.]

...temveč jim je hotel nazorno pokazat, kakšen je občutek uporabe maske. Spomnite se vašega ubčutka ko ste si prvič nataknili masko.

Za ta občutek rabiš samo masko za IDA, ne pa celega aparata, ne rabiš tudi zadimljat prostora. Ne sporno je tudi dejstvo, da je veliko lažje dihat z nadtlačnim izolirnim dihalnim aparatom, kot pa z masko na filter.

Mladi naj se učijo, učimo na tistem s čimer bomo delovali, tisto kar bomo rabili v realnosti.

[Indijanec]

Oprosti Oskar nekaj pa sem pozabil še prej povedat!
Ko si napisal, da tukaj spreminjamo na boljše se popolnoma strinjam s tabo in sem vedno za to, da se stvari speljejo na bolje. Ne morem pa se strinjat s tem, da je neka stvar, ki je bila v uporabi v bivšem režimu že neuporabna. Jaz sem še zaenkrat zaposlen v kemični tovarni in ti lahko povem, da plinske maske so še vedno uporabne in tudi prav dobro funkcionirajo. Res pa je treba imeti malo več soli v glavi, da veš kje jih lahko uporabljaš. Tudi na intervenciji.
Tudi notranje napade lahko z njimi delaš, pod pogojem, DA JE PROSTOR DOBRO ŽRAČEN, TER OBVEZNO NE SME BITI TO KLETNI PROSTOR!

LP

[Janez Tratnik]

Tudi notranje napade lahko z njimi delaš, pod pogojem, DA JE PROSTOR DOBRO ŽRAČEN, TER OBVEZNO NE SME BITI TO KLETNI PROSTOR! LP

Poslušajte. Sedaj pa dosti heca. Forum bere mnogo ljudi in na račun takšne pisarije so lahko kje posledice tudi tragične.
Gas maske niso za notranje napade ker niso narejene za ta namen.
Po društvih so več ali manj zato, ker smo jih tako ali drugače dobili od CZ.
Ko hodim po SLO vidim tudi primer, ko jih imajo za gozdne požare (kao zaradi dima). Tu greh sicer ni prevelik.
Da pa trdi nekdo, da so za notranje napade pa je milo rečeno kretenizem 1 klase. Pa brez zamere.

[Matej Z.]

Tudi notranje napade lahko z njimi delaš, pod pogojem, DA JE PROSTOR DOBRO ŽRAČEN, TER OBVEZNO NE SME BITI TO KLETNI PROSTOR!

LP

No sedaj pa povej junaka, ki ima v glavi toliko soli, da ko bo prišel na intervencijo bo vedel, koliko kisika potrebnega za dihanje je v prostoru, kateri plini se sproščajo, da bo lahko izbral pravi filter.

Gasilec mora biti neodvisen od notranjih pogojev, prav zato se uporablja izolirni dihalni aparat!!!!

Prosim, ne pisat neumnosti.

[PATRIKUS]

Jaz sem letnik ko se je že Slo osvojila in me zanima zakaj so se te maske sploh uporabljale pa kdaj..?

LP

[Rafter]

Jaz sem letnik ko se je že Slo osvojila...

Slovenije ni bilo treba osvojiti, ker je bila od vekomaj naša. Drugi so hoteli nas osvojiti, pa jim ni uspelo.

Plinske maske pa so bile (in so še) namenjene obrambi v primeru RKB napada.

LP, R.

[romero]

Plinske oz. kdo je služil vojsko ( gas ) maske se lahko vsaj pri nas pokaže na izobraževanju za gasilca pri predmetu zaščita telesa in dihal pa še to le vizuelno brez natikanja na glavo
Žalostno, da ga pri tem početju ni ustavil nobeden od ostalih inštruktorjev

[Uroš Lenarčič]

Tole z "gas-maskami" se mi zdi kaplja čez rob. Pri nas smo jih tudi imeli dolga leta v "dojcu", nakar sem jih par tednov nazaj po hitrem postopku zmetal ven, eno šenkal kolegu, ki zbira vojaške in CZ stvari (opremo, našitke...), ostale pa sem dal na podstrešje GD, kjer je neke vrste "muzej" s staro opremo, ki ni več za operativno rabo.

[Rafter]

Pri nas smo jih tudi imeli dolga leta v "dojcu", nakar sem jih par tednov nazaj po hitrem postopku zmetal ven...

Točno, jaz sem jo imel nazadnje na glavi prav v perkinsu (Tamiču) slabih deset let nazaj, ko je med vožnjo počila cevka za dovod goriva v cilinder in je bil smrad po dizlu neznosen, treba pa je bilo priti še do Maribora.

[pgd_babici]

Vsi se strinjamo,da te maske niso primerne za notranje napade.
Dobro pa bi bilo,da se pogovorimo o morebitni uporabi plinskih mask s primernimi cedili ,na različnih intervencijah.
Če pa smo mnenja ,da maske niso uporabne v gasilstvu,naj se ooda predlog za spremembo učnih programov GZS(črtanje teh mask,kot zaščita dihal za potrebe gasilstva).

[peroci]

No v nedeljo sem govoril z dvema kolegoma, ki sta bila takrat na tečaju in sta s temi maskami tudi vstopila v zadimljen prostor. Menita, da ni nič narobe ,ker so namesto IDA uporabili gasmaske saj je šlo za vajo in v prostoru je bilo zagotovo dovolj kisika saj je sveča gorela, pa tudi spoznali so kako težko se je orientirati v zadimljenem prostoru in najti določen predmet ali ponesrečenca.