Zanima me, če ima kdo kakršne koli informacije, kdaj bodo v Slovenji lahko tudi gasilci opravljali delo paramedica, tako, kot to delajo v večini sveta!
Zanimivo, bi bilo vpeljati first responderje, zaradi oddaljenosti krajev od reševalnih postaj!
Če zadevo popestrim:
Sem iz Šk. Loke in Zdravstveni dom Šk. Loka ima ponoči samo eno urgentno ekipo. In, ker ta postaja pokriva precej velik teritorij, skoraj nimaš šans, da preživiš ( recimo srčni infarkt ), če je ekipa nekje na terenu ali pa , da se ti to zgodi v eni od dolin ( velika oddaljenost ).
V tujini gasilci opravljajo osnovne medicinske zadeve, do prihoda zdravnika in reševalcev in s tem zmanjšujejo število smrti ( tudi v sosednji Avstriji, katera se mi v določenih novih zadevah zdi bolj nazadnjaška od Slovenije ).
Želim si vaših informacij in komentarjev!
Paramedic
Moderator: Vrsho
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Stvar je absolutno v redu. Potrebno pa bi bilo precej usposabljanja tistih, ki bi takšne intervencije opravljali.
V naši GZ smo imeli kar nekaj nevšečnosti, ko smo se zavzemali za verifikacijo izobraževalnega programa za bolničarje (tečaj je izvedla organizacija RK s svojimi kadri) pri GZS. Nekako vsebine tečajev, ko jih predpisuje GZS in tečajev, ki jih organizira organizacija RK nista kompatibilna. To se je kasneje uredilo in bolničarjem je bila priznana specialnost.
V primeru, če bi šli v postopno uvajanje takšnega sistema reševanja, bi bilo potrebno na novo koncipirati sistem izobraževanja za specialnost bolničar. Nosila sicer lahko nosi nekdo, ki ima samo tečaj za gasilca, nujne medicinske pomoči pa ne more nuditi.
V naši GZ smo imeli kar nekaj nevšečnosti, ko smo se zavzemali za verifikacijo izobraževalnega programa za bolničarje (tečaj je izvedla organizacija RK s svojimi kadri) pri GZS. Nekako vsebine tečajev, ko jih predpisuje GZS in tečajev, ki jih organizira organizacija RK nista kompatibilna. To se je kasneje uredilo in bolničarjem je bila priznana specialnost.
V primeru, če bi šli v postopno uvajanje takšnega sistema reševanja, bi bilo potrebno na novo koncipirati sistem izobraževanja za specialnost bolničar. Nosila sicer lahko nosi nekdo, ki ima samo tečaj za gasilca, nujne medicinske pomoči pa ne more nuditi.
Zamisel ni slaba in je na tem področju vsekakor potrebno nekaj narediti 
Toda, vrhunsko usposobljeno moštvo ti brez potrebne opreme nemore nuditi pomoči. 
In tukaj mislim, da bi nastal še en drug problem in to je zdravnik. Če opazujem delo na intervencijah je še vedno zdravnik odredil določena zdravila, inekcije itd. 
Se pravi, da v tem primeru bi lahko bolničar nudil samo prvo pomoč, kar pa včasih na žalost ni dovolj.
Toda, vrhunsko usposobljeno moštvo ti brez potrebne opreme nemore nuditi pomoči. In tukaj mislim, da bi nastal še en drug problem in to je zdravnik. Če opazujem delo na intervencijah je še vedno zdravnik odredil določena zdravila, inekcije itd. Se pravi, da v tem primeru bi lahko bolničar nudil samo prvo pomoč, kar pa včasih na žalost ni dovolj.
V smislu reševanja človeških življenj bi seveda to lahko dosti spremenilo na bolje. Potegne pa za sabo nekaj problemov:
- če človeka npr. kap, verjetno ne bo nihče obveščal gasilcev. Pa tudi če bi jih, nimajo/nimamo potrebne opreme (EKG, defibrilator,...) da bi lahko dajali karkoli razen umetnega dihanja in masaže srca. Da bodo gasilcem dovolili nabavljati še to opremo... utopija!
- kot je pa omenil že Milek, je ob vsaki večji stvari potreben zdravnik. Za diagnozo, zdravila, triažo,... Da bi takšno odgovornost nase ponovno oz. dodatno prevzemal vodja intervencije... utopija!
V našem PGD smo sicer ta teden dobili (sponzoriran) KED, da lahko ob prometni nesreči "fiksiramo" in morda izvlečemo poškodovanca pred prihodom rešilca. Pa vendar bi/bo morda imel Luzer spet kakšne pripombe...?!
Na pomoč,
Jože
- če človeka npr. kap, verjetno ne bo nihče obveščal gasilcev. Pa tudi če bi jih, nimajo/nimamo potrebne opreme (EKG, defibrilator,...) da bi lahko dajali karkoli razen umetnega dihanja in masaže srca. Da bodo gasilcem dovolili nabavljati še to opremo... utopija!
- kot je pa omenil že Milek, je ob vsaki večji stvari potreben zdravnik. Za diagnozo, zdravila, triažo,... Da bi takšno odgovornost nase ponovno oz. dodatno prevzemal vodja intervencije... utopija!
V našem PGD smo sicer ta teden dobili (sponzoriran) KED, da lahko ob prometni nesreči "fiksiramo" in morda izvlečemo poškodovanca pred prihodom rešilca. Pa vendar bi/bo morda imel Luzer spet kakšne pripombe...?!
Na pomoč,
Jože
Kar se tiče gasilcev na splošno (poklicni in prostovoljni) kot paramedic je to veliko vprašanje. Kot vemo za vsako stvar, ki jo narediš tudi odgovarjaš.
Bilo bi prima, če bi v bolj odročnih krajih in tam , kjer je odziv enot NMP daljši imeli usposobljene ljudi za nudenje nmp pri gasilcih.
Ponudi pa se vprašanje, glede usposobljenosti: ni dovolj tečaj RK 70ur ali 120ur ,potrebno je biti najmanj medicinski tehnik kot pri NMP, tako da to za prostovoljce ne pride v poštev.
Firechief: prosim obrazloži, na kakšne vrste inervencij bi nas potem lahko klicali (asistolija,pnevmototaks,edem pljuč,porodne vene,..)
Z gasilskim pozdravom: NA POMOČ!
Bilo bi prima, če bi v bolj odročnih krajih in tam , kjer je odziv enot NMP daljši imeli usposobljene ljudi za nudenje nmp pri gasilcih.
Ponudi pa se vprašanje, glede usposobljenosti: ni dovolj tečaj RK 70ur ali 120ur ,potrebno je biti najmanj medicinski tehnik kot pri NMP, tako da to za prostovoljce ne pride v poštev.
Firechief: prosim obrazloži, na kakšne vrste inervencij bi nas potem lahko klicali (asistolija,pnevmototaks,edem pljuč,porodne vene,..)
Z gasilskim pozdravom: NA POMOČ!
Pomagali, bi predvsem pri srčnih zastojih, poškodbah na telesu ( življenskega pomena ), zadušitvah, utopitvah, kjer je hitrost pristopa pomembna. To pa je tam, kjer enote NMP na morejo priti v določenem času oziroma so le te enote na terenu in ne moremo pričakovati njihove pomoči. Glede medicinske opreme pa se bo zakonodaja spremenila ( EU ), tako da bo možno rokovanje z napravo za oživljanje vsakomur, ki je usposobljen za delo z njo ( prej, ko te naprave niso bile avtomatske, so lahko z zadevo rokovali samo zdravniki ). Ostalo pa, razen dajanja zdravil in narkotikov sedaj izvajajo tudi medicinski tehniki. v Ameriki te zadeve delajo paramedici, sevede po dolgotrajnem učenju!
Z temo nisem mislil, da se bomo že jutri postali paramedici, ampak nas čaka dolgotrajno učenje, katere rezultati se bodo pokazali šele čez deset let. Da pa smo nekaterih zadev dobro naučili, pa kaže, da znamo včasih še bolje, kot reševalci uporabljati imobilizacijska sredstva.
In z izobraževanjem za uporabo teh zadev smo začeli pred desetimi in več leti!
Z temo nisem mislil, da se bomo že jutri postali paramedici, ampak nas čaka dolgotrajno učenje, katere rezultati se bodo pokazali šele čez deset let. Da pa smo nekaterih zadev dobro naučili, pa kaže, da znamo včasih še bolje, kot reševalci uporabljati imobilizacijska sredstva.
In z izobraževanjem za uporabo teh zadev smo začeli pred desetimi in več leti!
Resnično je pred nami še zelo dolga in naporna pot a nam bo z skupnimi močmi tudi uspelo (tako ali drugače).Seveda pa brez glavnih državnih mislecev ne bo šlo (ali pač) 
.
Kot prvo bi morali gasilci bolje sodelovati z enotami NMP in se skupaj usposabljati, ter uriti tudi za izredne primere (hujše naravne in druge nesreče, ter ukrepanje ob ne vsakdanjih dogodkih).
Z gasilskim pozdravom: NA POMOČ!
. Kot prvo bi morali gasilci bolje sodelovati z enotami NMP in se skupaj usposabljati, ter uriti tudi za izredne primere (hujše naravne in druge nesreče, ter ukrepanje ob ne vsakdanjih dogodkih).
Z gasilskim pozdravom: NA POMOČ!
-
lojz
Gasilci!!
Kako si vi predstavljate ekstrikacijo poškodovanca iz vozila brez predhodne dobre analgetične priprave?To lahko odredi samo zdravnik in ekipa NMP!!!To ni vaše delo in ne umešavajte se v to!!!!Kako boste vi vedeli da ni ogrožena kaka arterija?Kako boste vedeli kakšna je Glasgow coma scala itd.Odgovor je preprost-ne boste vedeli!!1
Kako si vi predstavljate ekstrikacijo poškodovanca iz vozila brez predhodne dobre analgetične priprave?To lahko odredi samo zdravnik in ekipa NMP!!!To ni vaše delo in ne umešavajte se v to!!!!Kako boste vi vedeli da ni ogrožena kaka arterija?Kako boste vedeli kakšna je Glasgow coma scala itd.Odgovor je preprost-ne boste vedeli!!1
-
lojz
firechief!
Pa še to-ekipe NMP v večini primerov pridejo veliko prej na kraj dogodka kot pa gsailci!!Imajo zelo dobro razvejanost reš.postaj,tako da se med seboj pokrivajo!Samo reš.postaja Ljubljana ima preko dneva na voljo 20 reš.vozil!!!Od tega 6 reanimobilov z zdravniki!!!Glede infarktov ki bi jih ti zdravil,ti pa zastavljam naslednje vprašanje-koliko morfija bi dal bolniku,koliko aspirina in koliko kisika?
Pa še to-ekipe NMP v večini primerov pridejo veliko prej na kraj dogodka kot pa gsailci!!Imajo zelo dobro razvejanost reš.postaj,tako da se med seboj pokrivajo!Samo reš.postaja Ljubljana ima preko dneva na voljo 20 reš.vozil!!!Od tega 6 reanimobilov z zdravniki!!!Glede infarktov ki bi jih ti zdravil,ti pa zastavljam naslednje vprašanje-koliko morfija bi dal bolniku,koliko aspirina in koliko kisika?
Lojz 
Res je v večini primerov reševalno vozilo prej na kraju intervencije kot pa gasilska enota, vendar zakaj
Ko se sporoči na 112, da je prometna nesreča, se na kraj dogodka pošlje urgenca in policija. Gasilce se pa aktivira ponavadi potem, ko na kraju samem ugotovijo, da brez nas ne morejo izvleči ponesrečencev
Res je v večini primerov reševalno vozilo prej na kraju intervencije kot pa gasilska enota, vendar zakaj
Ko se sporoči na 112, da je prometna nesreča, se na kraj dogodka pošlje urgenca in policija. Gasilce se pa aktivira ponavadi potem, ko na kraju samem ugotovijo, da brez nas ne morejo izvleči ponesrečencev -
lojz
Lojz
Kako je v vašem koncu nevem Pri nas je tako, da določeni operaterji na ReCO aktivirajo samo reševalce in policijo razen, kadar dobijo podatke, da je oseba ukleščena
Oziroma v 90% nas aktivirajo kar reševalci sami preko GSMa ali pa nas njihov dežurni dispečer na reševalni postaji pokliče preko stacionarne linije Včasih nas pokličejo že takoj po izvozu urgence, včasih pa nas pokličejo ko na kraju samem spoznajo, da pa bi rabli pomoč gasilcev
Kako je v vašem koncu nevem
Pri nas je tako, da določeni operaterji na ReCO aktivirajo samo reševalce in policijo razen, kadar dobijo podatke, da je oseba ukleščena Oziroma v 90% nas aktivirajo kar reševalci sami preko GSMa ali pa nas njihov dežurni dispečer na reševalni postaji pokliče preko stacionarne linije
Včasih nas pokličejo že takoj po izvozu urgence, včasih pa nas pokličejo ko na kraju samem spoznajo, da pa bi rabli pomoč gasilcev -
lojz