Gasilci in Romska družina Strojanovi

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Uporabniški avatar
Jošt
Prispevkov: 414
Pridružen: 4. Februar 2004, 0:26
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Jošt »

Ne morem, da se nebi oglasil...prihajam iz občine, v kateri so ravno tako težave z romi.

Da ne govorim o ognju in črnem, gostem in predvsem smrdečem dimu, ki se vali iz tabora. To je njihov vsak dan. Imeli smo že veliko prijav o požaru - beri sežiganju gum, el.vodnikov in celih avtomobilskih školjk.

Naj omenim samo nekaj primerov, ko smo ob prihodu v tabor ravno potegnili hitronapadalno cev iz GVC-ja, da bomo pričeli z gašenjem, (bilo je okoli 23. ure) so prileteli romi iz vseh koncev in bili smo obkoljeni iz vseh strani. Bog ne daj da imaš prižgane modre luči, ker bi bilo takoj po njih. Oboroženi s sekirami, vilami, lopatami, skratka kar jim je prišlo pod roke. Sam osebno sem imel lopato cca 20cm pred očmi. Še nikoli v življenju nisem hitreje navijal cevi na navijak. Žalostno a resnično :!: Med nekim drugim posredovanjem jih je dobil policaj od nekega roma po go... :roll: Ne vem kakšen je bil zaključek v tem primeru, vem da sem moral nosit na PP naša poročila iz Spina in še nekaj so me spraševali.

Poslali smo dopise na policijo, na lokalno GZ, GZS na URSZR, ReCO, da bomo na intervencije v romskem naselju Smrekec, odhajali samo v spremstvu policije. V večini primerov, ko je poziv za požar v tem naselju ponavadi ni proste patrulje. Ne vem, ali je do sedaj to samo naključje ali se policija namerno izmika. Mi ne posredujemo več sami.

Sem pa slišal, od kolega gasilca, da so med nekim požarom v romskem naselju v občini Iv.Gorica, romi gasilcem pokradli nekaj opreme iz gasilskega vozila, ki je niso nikoli več videli.

Tako da kdor zagovarja rome, naj si jih vzame k sebi domov pa bo kaj kmalu spremenil mnenje o njih. (Govorim konkretno za naše področje)

Lep romski pozdrav, Jošt :?
Kdor vpraša je butelj za pet minut, kdor pa ne vpraša ostane butelj za vedno!
Uporabniški avatar
rikli
Prispevkov: 101
Pridružen: 11. December 2005, 19:29
Kraj: Bled

Odgovor Napisal/-a rikli »

Lisjak hvala za zanimivo ponudbo.

Karkoli že počnete ne počnite tega v uniformah in z gasilskimi vozili.

Da romi ali cigani in civili z umazano pretekljosto , ki se tam zadržujejo povzročajo probleme in sitnosti krajanom pa se popolnoma strinjam.

Država kaže nemoč in bi jih vrjrtno tudi sama najraje deportirala tam nekan na en osamljen goli otok.
z glavo na zabavo
Uporabniški avatar
Tomkat
Prispevkov: 1870
Pridružen: 4. Marec 2005, 10:43
GE: PGD Škofja vas
Kraj: Celje - Škofja vas

Odgovor Napisal/-a Tomkat »

E, tu se pa popolnoma strinjam z Janezom in Joštom.

Koliko se najde nekih mirovnikov in alternativcev in podobnih otrokov rožic ali kaj so že, ki potem zagovarjajo razno sodrgo. Neverjetno.
Verjetno jim pač nikoli niso trgali strešnih žlebov z objekta ali pa grozili, tudi fizično.

Tudi v našem koncu jih imamo. Kurjače. Z njimi se na žalost ukvarjajo naši poklicni kolegi. Na žalost zato, ker so tudi oni že bili tarče groženj, ker so tudi morali na hitro pospravljati, tudi skupaj z policijo.

Pa ni moj namen širiti nestrpnosti, ker načeloma nisem tak.
V zadnjih dogodkih me je v oči zbodla le gasilska udeležba na protestu. Pa kakorkoli gasilci = krajani = financerji. Vsaka stvar ima svoje meje.
LP iz Celja :wink: Tomaž K.
Pot do znanja je dolga, življenje pa kratko. (Hipokrat)
Slika
Tilen-112 Ljubljana

Odgovor Napisal/-a Tilen-112 Ljubljana »

Pozdravljeni!

Sam sem mnenja, da gasilci v uniformah in celo z intervencijskimi vozili na tovrstnih shodih kot protestniki nimajo kaj početi. Lahko se seveda pojavijo tam kot občani, kot gasilci pa nikakor ne.
Zakaj ne?!
Ne glede na to koliko omenjeni gasilci sovražite Rome, si kaj takšnega ne bi smeli privoščiti. Morali bi se zavedati, da ste humanitarna organizacija, ki temelji na pomoči sočloveku ne glede na raso, vero, spol, politično pripadnost itd. ter pokazati visoko mero profesionalnosti in se kot društvo od teh zadev distancirati.
Kaj bi rekli, če bi se tem protestom pridružila še služba NMP iz ZD Ivančna Gorica? V blokado bi lepo postavili urgentno vozilo in po možnosti še vpili: Ubi, ubi cigana... Kako bi bilo videti takšnega zdravnika in medicinsko osebje v medijih?! Zavedajte se, da gasilci iz istega razloga kot medicinci in ostale reševalne službe spadate v isti koš.

To je samo moje razmišljanje, zaenkrat me na 4 straneh še niste uspeli prepričati drugače.

Lep pozdrav,
Tilen
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Tilen-112 Ljubljana napisal/-a:Morali bi se zavedati...
Brez skrbi okoli gasilske vesti in zavedanja, ki pa je mogoče, dokler se človeku ne zmrači um (beri: "se mu utrga") zaradi krivic, lopovščine, straha za sebe in svoje bližnje...itd. Tudi GASILCI smo samo ljudje :o (porka gate, dušebrižniki ciganski.. :x :oops: )

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Jure Čokl
Piranja
Prispevkov: 1723
Pridružen: 1. Maj 2003, 21:06
GE: Lukovica
Kraj: Trnjava
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Jure Čokl »

Drago napisal/-a:
Tilen-112 Ljubljana napisal/-a:Morali bi se zavedati...
Brez skrbi okoli gasilske vesti in zavedanja, ki pa je mogoče, dokler se človeku ne zmrači um (beri: "se mu utrga") zaradi krivic, lopovščine, straha za sebe in svoje bližnje...itd. Tudi GASILCI smo samo ljudje :o (porka gate, dušebrižniki ciganski.. :x :oops: )

lp DC :smoke:
Tilen ima povsem prav. Kot zasebniki lahko počnejo kar hočejo in postavljajo vaške straže kjer jih je volja in jim to država dopušča. Kot gasilci tega ne smejo. Razumem tudi njihov pogled na celotno problematiko in razumem zakaj so na barikadah. Ampak tam ne bi smeli biti kot gasilci pa pika. Nimajo niti pristojnosti niti zakonske podlage za kaj takega. O etičnosti tega početja (gasilcev, ne pa posameznikov - civilistov) pa ni vredno izgubljati besed. Davek plačujemo tudi policiji in po logiki nekaterih bi zato morali tudi policisti in vojska potegniti z narodom in oditi na barikade v uniformah in s svojimi vozili?

In še enkrat: nihče ne zagovarja Strojanov in nihče ne oporeka odločitvi o postavitvi barikad v bran državni odločitvi, ki je v vseh pogledih sporna. Moti pa me (in tudi ostale očitno) da so se na barikadah posamezniki pojavili kot gasilci s svojimi vozili in ne kot civilisti. To je sporno in tega ne morem vzeti kot sprejemljivo. Ponavljam da kot predsednik kaj takega ne bi nikoli dovolil v svoji enoti, čeprav bi se kot civilist morda znašel na barikadah.

Pa še vprašanje vpletenim: kaj boste naredili če pride do intervencije (pa ne pri romih)?

Ne želim se kregati ampak konstruktivno razpravljati o tej temi. Hvala.
"Čoklu kot ponavadi goflja prehiteva pamet. P.S.: Puno priča, malo radi!" Anonimni gost, 30. oktober 2005
Rafter
moderator
moderator
Prispevkov: 2948
Pridružen: 10. Junij 2003, 0:06
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Rafter »

Jošt napisal/-a:Sem pa slišal, od kolega gasilca, da so med nekim požarom v romskem naselju v občini Iv.Gorica, romi gasilcem pokradli nekaj opreme iz gasilskega vozila, ki je niso nikoli več videli.
Če imajo Romi zdaj kakšno motorko viška, jih zaradi tega ne bo glava bolela.

Še moje mnenje: zagotovo sem proti rasni nestrpnosti, še več, ZELO sem proti. Vendar pa ves rompompom izhaja iz tega, da imajo vsi člani družine Strojan dva skupna imenovalca:
* da se ne znajo držati splošnih načel, ki veljajo (ali bi naj držala) v naši družbi,
* ter to, da so pač Romi.

Mediji (pa tudi Strojani sami) so izpostavili samo drugo alinejo. Na prvo pa pozabijo.

Moja mama je učiteljica razrednega pouka v lokalni OŠ in v sosednjem, večjem kraju že petnajst let živi večja družina kosovskih Romov. Mislim, da še ni bilo šolskega leta, da ne bi mama imela v svojem razredu vsaj enega od njih. Vendar so za spremembo od naših, slovenskih Romov Strojanov le-ti civilizirani in kultivirani. Mame in babice so bolj ali manj nepismene in otroci si sami pišejo opravičila (ali pa to postorijo starejši bratje in sestre), in tako so prejšnji mesec vsi mulčki v šolo prinesli prijazno prošnjo, če so lahko nekaj dni odsotni zaradi zaključka ramadana. Seveda ni bilo problema. Sošolci jih imajo radi in z vsemi se prav dobro razumejo. Njihova hiša res ni vila, vendar je okoli nje dokaj počiščeno in nikoli ni bilo nobenih problemov z njimi. Ali mislite, da jih je kdo kaj zaničeval? Ne, ker se tudi s sosedi dobro razumejo. Skratka, asimilirali so se, čeprav jim ni bilo lahko, saj so priseljeni iz Kosova.

Toliko o tem. Če obstaja volja, obstaja pot. Če pa poti do rešitve problema Strojanovi ne želijo videti, pa za njih žal ne obstajajo več nobeni privilegiji. To je pač moje mnenje.

LP, R. :D
Uporabniški avatar
Tim_11
Prispevkov: 51
Pridružen: 11. Oktober 2006, 21:32
Kraj: Ljubljana- PGD Trnovo

Odgovor Napisal/-a Tim_11 »

Problem je v tem da se ljudje ne zavedajo da nima noben (ok kdo že) nič proti romom. Ljudje ne marajo prestopnikov in storilcev kaznivih dejanj. In v tem primeru govorimo o le teh. Če to ne bi bili Romi temveč slovenci bi počivali na toplem..ampak na DOBU. Lep primer so prekmurski romi. Oni nočejo nobenmu nič in noben noče nič njim. Mogoče se zgodijo kakšni incidenti toda to se tako ali tako dogajajo povsod tudi med slovenci..se pač kdj kdo mal slabš razume. V sloveniji nasploh obstajajo ljudje in določeni mediji ki z veseljem delajo zdraho državi in posledično nam prebivalcem z raznimi izjavami o našem rasističnem obnašanju do tujcev, o kršenju človekovih pravic (ker ne postavimo đamije, ker ne dobi vsak prseljenc stanvajna pa vse za udobno življenje). 2 miljona ns je..ne bom se spušču u to kok ns je dejansko takih ki se preživljamo na pošten način in brez srkanja podpore od države. In mi nj zagotovimo usakmu k pride da bo žveu raj bolš k ostali?? Dj nj te pametnjakoviči pogledajo kaj se s priseljenci..če uspejo sploh ostat v državi zgodi v drugih evropskih državah. Pa nj uprašajo tujce s poštenimi službami kako se jim zdi Slovenija v primerjavi s prejšno državo bivanja! Sj če komu ni kj ušeč....meje so odprte..nben nau joku, še za vlak jim bi država dala. In to velja za vse..ne samo za tujce oz. rome ki ne vem kam bi jih uvrstil. Torej še enkrat..ljudje nimajo tečav z tujci..imajo težave z kriminaliteto oz. ljudmi ki se v teh vodah.

Lp
Tim
Zadnjič spremenil Tim_11, dne 16. November 2006, 14:50, skupaj popravljeno 1 krat.
Če ne znaš pilotirati še ne pomeni da letalo ne more leteti.
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Jure Čokl napisal/-a:Nimajo niti pristojnosti niti zakonske podlage za kaj takega.
Tudi jaz se ne želim kregati, vendar omenjati pristojnost in zakonsko podlago ter ob tem spregledati početje "druge strani", ki pa je v okviru "pristojnosti in zakonske podlage" (ali kako :?), mi pa gre pošteno na smeh :roll: :twisted:.

lp DC :smoke: :lol:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Jure Čokl
Piranja
Prispevkov: 1723
Pridružen: 1. Maj 2003, 21:06
GE: Lukovica
Kraj: Trnjava
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Jure Čokl »

Drago napisal/-a:
Jure Čokl napisal/-a:Nimajo niti pristojnosti niti zakonske podlage za kaj takega.
Tudi jaz se ne želim kregati, vendar omenjati pristojnost in zakonsko podlago ter ob tem spregledati početje "druge strani", ki pa je v okviru "pristojnosti in zakonske podlage" (ali kako :?), mi pa gre pošteno na smeh :roll: :twisted:.

lp DC :smoke: :lol:
Torej če oni kradejo in grozijo otrokom bomo pa še mi? In Romi predstavljajo humanitarno organizacijo ki pomaga ljudem v nesreči ne glede na to kdo so in za to dobijo denar iz proračuna in od lokalne skupnosti? Drago lepo te prosim ... #-o
"Čoklu kot ponavadi goflja prehiteva pamet. P.S.: Puno priča, malo radi!" Anonimni gost, 30. oktober 2005
Uporabniški avatar
prostovoljni gasilec
Prispevkov: 254
Pridružen: 10. Marec 2005, 18:08
Kraj: ob izviru Ljubljanice

Odgovor Napisal/-a prostovoljni gasilec »

Jaz sem jih že slišal od Klariča, ker smo na nekem organiziranem vaškem protestu (beri: zapori ceste) skrbeli za t.i.varnost udeležencev ter usmerjali nujni promet skozi zaporo po urejenem in označenem obvozu.
Zaporo so kmetje postavili iz velikih okroglih bal. Naše vozilo je stalo ob strani izven >vročega< območja. Toda dobro se ga je videlo zvečer v tv dnevniku.

Nikoli več ne bom odredil sodelovanja gasilcev v političnih dejavnostih, ker smo apolitična organizacija. Tudi nekega strankarskega agitatorja sem pred volitvami lastoročno vrgel ven iz gasilskega doma.

Tole z Strojani je zame čista politika. Iz zgodovine se učimo, da so za izvedbo revolucije (rušenja trenutne vlade) dovoljena vsa sredstva. Strojanovi so trenutno zgolj le vroče železo za doseganje višjih političnih interesov levo usmerjenih skupin ljudi. Ni naključje, da se je zadeva skuhala ravno v predvolilnem obdobju. 12 let prej ciganov (in njihovih svinjarij) pač niso potrebovali za ta biznis. Kaj čmo, korito je eno, prašičev pa preveč.

Zelo me pa moti, da najbolj nabijajo o nestrpnosti tisti, ki ciganov drugače kot v medijih sploh še videli niso. Prizadete prebivalce Ambrusa so si dovolili označiti kot drhal. In to naj bi bili neki intelektualci? Večinoma so iz hiper produkcije filo faksa. Lahko je peti pesmice o nestrpnosti z Hanžkom iz 5. nadstropja neke stolpnice v Ljubljani za protivlomnimi vrati. Edina oblika stika z (navidezno) resničnostjo je pa kabel do računalnika.

LP!
Uporabniški avatar
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
Prispevkov: 5098
Pridružen: 28. Avgust 2002, 20:06
Kraj: Lukavci
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Drago »

Jure Čokl napisal/-a:Torej če oni kradejo in grozijo otrokom bomo pa še mi?...
Jah no, malo si (namerno) pobrkal stvar. Naši gasilci, vaščani, davkoplačevalci Slovenije se BRANIJO pred vsem že omenjenim. Sicer pa niso prvi, ki so se spomnili na gasilna sredstva...že Mojzes je rešil svoje ljudstvo pred pogubo na način, da je nasprotnika uničil z gasilnim sredstvom - vodo. :shock: Razlika je velika, tam so se barabe utopile. :oops: :lol:

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabniški avatar
Skavt
Prispevkov: 476
Pridružen: 17. December 2002, 0:31
Kraj: Nadlesk- Loška dolina
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Skavt »

'Zagradec bo gorel!'
Na upor krajanov se je odzval tudi poglavar družine Strojan, Mirko Strojan. Kot je za 24ur.com povedal, vaščanom Malega Hudega ne zameri upora, ne more pa verjeti, da policija ne prepreči protesta krajanov Zagradca. »Zbirajo se na moji zemlji. Zapirajo cesto, ki vodi do moje zemlje. To so največji gnoji. Vse bom zažgal. Zagradec bo gorel in vsi bodo bežali. Nimajo pravice zapirati našo pot. Po celi Sloveniji se zbirajo Romi. Podporo so nam izrekli tudi hrvaški Romi. Naj krajani Ivančne Gorice ne mislijo, da smo sami,« je izjavil Strojan in dodal, da je njihova preselitev sramota za državo in policijo
.

povzeto po:
http://24ur.com/naslovnica/novice/slove ... 084215.php

Saj bi rad napisal kaj bolj vzpodbudnega, vendar je očitno, da Strojanovi ne morejo več prekrivati svojega pravega obraza, kljub novim oblekam ki jih imajo na sebi.
Z znanjem raste dvom!
Uporabniški avatar
Estera
Prispevkov: 77
Pridružen: 30. Januar 2006, 13:03

Odgovor Napisal/-a Estera »

Zakon o gasilstvu

2. člen
(definicija gasilstva)
(1) Gasilstvo je obvezna lokalna javna služba (v nadaljnjem besedilu: javna gasilska služba), katere
trajno in nemoteno opravljanje zagotavljajo občine in država.
(2) Gasilstvo je humanitarna dejavnost, ki se opravlja v javnem interesu.

Kaj ni to javni interes, da gasilci sodelujejo in pomagajo krajanom oz. sebi?

3. člen
(naloge gasilstva)
(1) Gasilske organizacije opravljajo naloge gašenja in reševanja ob požarih, druge, zlasti
preventivne naloge varstva pred požarom, določene naloge zaščite in reševanja ljudi ter premoženja
ob naravnih in drugih nesrečah ter določene storitve.

11.č člen
(gasilska zaščitna in reševalna oprema, domovi in orodišča)
(2) Gasilska zaščitna in reševalna oprema, gasilski domovi ter orodišča, ki jih uporabljajo poklicne
gasilske enote, so last občine.

Občina pa so krajani oz. občani.


Drugače pa 15. člen ureja, da gasilci ne smejo uporabljati zaščitne in reševalne opreme za stavko saj se to kaznuje z najmanj 200.000 sit.

VENDAR TO NI STAVKA.
Sero venientibus ossa.
Rafter
moderator
moderator
Prispevkov: 2948
Pridružen: 10. Junij 2003, 0:06
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Rafter »

Estera napisal/-a:Občina pa so krajani oz. občani.


Drugače pa 15. člen ureja, da gasilci ne smejo uporabljati zaščitne in reševalne opreme za stavko saj se to kaznuje z najmanj 200.000 sit.

VENDAR TO NI STAVKA.
Se pravi - lahko. Vsaj jaz tako razumem in tudi zdrava pamet mi tako govori. :lol:
Zaklenjeno