Pravila gasilske službe - takšna in drugačna...

[Marjetica]

V vednost "hecu".
Kako se nosi gasilska uniforma (krilo in hlače) je lepo zapisano in slikovno prikazano v brošuri Gasilske zveze Ljubljane, ki jo je pripravil Janez Hočevar. Se mu zahvaljujem za prijaznot, da mi je odstopil en izvod. Mogoče bi moral to brošuro pogledati tudi ti.

[MICKA]

JA ni kaj Janez je zadel.

Bi pa še nekaj okoli letnih časov in uniforme.
Da ne bi bilo kakšne pomote ti časi bi morali veljati tudi za nošenje na moški starni. Ne pa de vidiš enako oblečenega kateri koli dan v letu, samo da se vidi ves "pleh" ki ga je ali ni zaslužil.

Če se starejši spomnite, tak red je obstajal že v JLA in to za ve pripadnike in pripadnice. (tako redne kot rezervo)


LP

[tomaz]

Pa ni vse bistvo v hlačah ali krilih,, ki naj bi jih nosile naše pripadnice.
Sprejeli s(m)o pravila, ki nam res ne morejo biti v ponos. Nikakor ne. Koliko ur smo presedeli raznih koncih, kjer smo pripravljali pobude in predloge z željo, da bi bila ta pravila res naša, da bi jih lahko zagovarjali s srcem in se tudi po njih ravnali.... Se še spomnite TOVARIŠI, Plenuma v Kočevju, kjer je Klarič v poročilu želel vriniti sklep, da je potrebno VSE statute PGD in GZ uskladiti s poflnom, ki se mu reče statut GZS in predlogi statutov, ki jih je izdala GZS. In sedaj, po komaj dobrem letu, je že spet potrebno spremeniti VSE statute, da bodo v skladu s Posebnimi pravili... Odlično delo komisije, ki jo vsi tako hvalijo... Sedaj je pa vse tiho. Ali bo ta famozna komisija spet pripravila statute, ki jih "moramo" sprejeti, ki bodo diametralno nasprotna (kot so sedaj) ko govorijo o občnem zboru, skupščini; Statut PGD govori o občnem zboru GZ, statut GZ o skupščini, enkrat so mandati stalni, drugič vsakokratni... Ta "posebna pravila" niso bila v javni razpravi, obravnaval jih je le UO GZS, predlogov s strani članov UO se pa tudi ni nikjer upoštevalo. V javni razpravi so bila druga pravila, pod drugim imenom... Tam so bili tudi štabi operative na različnih nivojih: enkrat štab, drugič poveljstvo, zanimivo je bilo poslušati ta tako goreča pojasnjevanja, zakaj tako, sedaj je pa spet vse po starem t.j povsod poveljstva. In to ta poveljstva, ki so jih po mnogih PGD-jih ukinili, ker jih pač predlog statuta enostavno ni predvidel. No bomo potem na letnih občnih zborih vsaj imeli delo, da bomo sprejemali nove statute...
Pa ni samo to problematično. Posebna pravila govorijo o potrebni splošni izobrazbi za poveljnika PGD. A verjamete, da je to protiustavno? Takšne dolžnosti lahko določi le zakon. Zakaj pa mislite, da je potrebna izobrazba za poklicnega gasilca predpisana v Zakonu o gasilstvu in ne v pravilih gasilske službe za poklicne gasilce? Ta člen je primeren za Ustavno pobudo...
Sedaj imamo v PGD-ju tudi nov položaj: Vodja gasilske enote. Saj ste prebrali a ne. A pa ste tudi prebrali, da je ta vodja tudi član Poveljstva PGD? Ne niste, ker tega nikjer ne piše....
Nekje vodi gasilsko enoto vodnik, poveljnik ji pa poveljuje, kar poglejte člene 3.1, 3.2, 4.7 Če vodi vod vodnik, kdo potem vodi četo? Nagradno vprašanje za Oskarja:)
Izobraževanja, 5.1: Tečaj za vodjo enote/oddelka. Kar naenkrat zdaven dodan oddelek, pa nato v naslednji alineji vod, četa. V pravilniku o izobraževanjih, ki je bil objavljen v Uradnem listu 29.06.2007 pa teh dodatkov ni...
Zanimiv odgovor sem dobil s strani poveljnika GZS ob predlogu za priznavaje nazivov brez izpita za Gasilskega inženirja za pridobitev čina Visoki gasilski častnik, za katerega bo potrebno dve leti intenzivnega študija: ja v tem študiju ni vseh znanj, ki jih mora imeti Visoki gasilski častnik. Ja ali ni GZS v programskem svetu Gasilske šole? Kolikor vem je, no vsaj tako piše v pravilniku. Levica ne ve, kaj počne desnica.
Vse te predloge in tudi še nekatera druga sem predlagal na Plenumu v Novi Gorici, pa nobenega uspeha...
To je le nekaj stvari, zaradi katerih res ne morem reči, da so pravila plod skupnih prizadevanj in odraz volje v slovenskem prostovoljnem gasilstvu.

[hec]

Po večini se polponoma strinajm s tabo, iz pisarne se pač ne da urejat gasilstva! Nekaj stvari bi pa vseeno dodal:
1. Glede izobrazbe poveljnikov, si šel malo mimo.... Večinoma se pogoji urejajo z sistemizacijo delovnih mest, in ne z zakoni. Tudi v gasilskem društvu nisi na nobeni dolžnosti, si volonter.....na dolžnost te lahko razporedi edino pristojni upravni organ, z odločbo....PGD to niso! Iz tega stališča ne vidim problema če GZS ureja sistemizacijo za prostovoljce.....če si pa ti uradno razporejen na določeno formacijsko mesto je pa to druga zgodba.
2. Vodja gasilske enote je nedoločnik....to je lahko od skupine do brigade.....zato je vprašanje kdo potem vodi četo brezsmiselno....če pustimo ob strani da operativne čete (popolnjene) vrjetno v PGD ne boš zlahka našel.

[tomaz]

Poglej, jaz govorim kot član PGD, nič drugega, tu ne pridejo nobene druge funkcije zraven. Še enkrat: splošno izobrazbo lahko določi le zakon, verjemi... Tudi če bi predpisali osnovnošolsko izobrazbo, nebi bilo prav, ker to ni pravno vzdržno. Podzakonski akt, kar posebna pravila prostovoljnih gasilcev tudi so, ker opredeljujejo delo pravne osebe zasebnega prava, ki pa deluje v javnem interesu, ne morejo in ne smejo presegati, oz. se postaviti ob zakonu. Pač mora biti v pravnem razmerju pod zakonom.
Tisto, kdo vodi četo je bolj besedna igra. Pravi problem pa je, da je kar naenkrat nova funkcija v PGD, ki pa ni nikjer vključena, ni član poveljstva, ni član upravnega odbora, tudi položajne oznake nima, ničesar, samo tam je in vodi. In ta funkcija se je pojavila skozi zadnja vrata, kar naenkrat...

Pa hvala za odziv in lep pozdrav

[Janez Koncilija]

Tisto, kdo vodi četo je bolj besedna igra.

Ena za intermezzo, debatirali smo pa na enem od usposabljanj (pa ne gasilskem), ko so se uvajali slovenski nazivi in poveljevanje (poveljnik nameto komandir itd):

desetino vodi - desetar
vod vodi - vodnik
četo vodi - četnik

LP

Janez

[rfireman]

Tovariš Zastavnik

[hec]

Tisto, kdo vodi četo je bolj besedna igra.

Ena za intermezzo, debatirali smo pa na enem od usposabljanj (pa ne gasilskem), ko so se uvajali slovenski nazivi in poveljevanje (poveljnik nameto komandir itd):

desetino vodi - desetar
vod vodi - vodnik
četo vodi - četnik

LP

Janez

Ja žal so v Groboljškovih pravilih o razvrščanju zelo podobni lapsusi. Dejstvo je da je stara gasilska terminologija izhajala iz JNA, ki jo ob osamosvojitvi nismo zamenjali. Veliko stvari je slovnično nepravilnih, in neusklajenih z SSKJ.

[SSECNIK]

Postavil bi eno vprašanje:
Pravila gasilske službe pravijo;
Tečaj za vodjo enot lahko opravljajo
-dve leti staža vodja enote in V. stopnja izobrazbe
-tri leta staža gasilec in VI. stopnja izobrazbe
V društvu imamo 16 vodij enote,od tega samo eden s V.stopnjo,ostali vsi s IV.Naj torej prepustimo vodenje društva neizkušeni mladini,pa še teh ni s VI.stopnjo,ali pa bo društvo zamrlo?(S Tržaške pa navodila,da naj po domovih hodimo televizorje nastavljat )

LP Srečo

[pilot]

A je komu uspelo ugotoviti, kakšno gasilsko in splošno izobrazbo morajo imeti podpoveljniki na posameznih nivojih?

[Primoz]

S Tržaške pa navodila,da naj po domovih hodimo televizorje nastavljat

[SSECNIK]

Primož,oglej si na naslovni strani GZS z dne 18.11


Naslov: 1.DECEMBRA 2010 PREHOD NA DIGITALNI TV SIGNAL

LP Srečo

[Primoz]

Primož,oglej si na naslovni strani GZS z dne 18.11


Naslov: 1.DECEMBRA 2010 PREHOD NA DIGITALNI TV SIGNAL

LP Srečo

prebral

[tomaz]

Vidiš tako pač je. Bolj je pomembna splošna izobrazba kot pa strokovna... Nadaljevalni tečaj za gasilca + VI stopnja + 3 leta (za bolognski program izobraževanj še niso slišali) in že imaš polnokvalificiranega gasilskega častnika. Pa kakšna stroka, splošna izobrazba je važna. Edina sprememba, ki je bila sprejeta na Plenumu je ta, da za muzičarje ni več potreben tečaj (kot je bil v predlogu Posebnih pravil) za vodjo enot ampak tečaj za vodjo enote. Spet nižanje strokovne izobrazbe in sedaj bo takšen strokovnjak predaval taktiko, pa ostale strokovne predmete na tečaju za vodjo enot... Le kam gre ta naš svet...

[SSECNIK]

Tomaž,malo si se zmotil!
Za muzičarje(višji gas. častnik org.smeri)je sedaj potreben čin vodja enote,torej so dvignili za eno stopnjo,tako da ne bo več rdečih činov na tečaju kot je bilo še lani.
Za višje častnike (operativce) pa je pogoj vodja enot in V. stopnja izobrazbe.Preverjeno.Lani smo še šli na tečaj vodje enot z 10 letnim stažem,sedaj tega več ni.Lani bi lahko prijavil 6 članov našega društva,letos samo še enega.

Sicer pa sem na Vulkanu testiral te nižje častnike s IV. stopno in presenečen ugotovil,da jih še vedno lahko prijavim,tako da se PS in dejansko stanje na Vulkanu ne skladata.

LP Srečo