profesionalne enote vs. število ljudi (Kras)

[Vesna Škodnik Gabrovec]

Pro- gost, srčno upam, da nisi poklicni gasilec. Kdorkoli že si, je bila ta tvoja izjava meni malo čudna, sicer, ti pa lahko karkoli napišem, ker sem zate BLOND.

Dejstvo je, da so poklicni gasilci premalo plačani, zato so tudi dali podporo šolnikom in carinikom, ki se borijo za 20 ali 21 plačilni razred. Ta hip ne vem točno , za katerega se potegujete. Vem to, da ste na repu lestvice, če upoševamo 64 plačilni razred. RIZIK, TVEGANJE, FIZIČNA PRIPRAVLJENOST.....................................................................

Zakaj jaz smatram, da so prostovoljci zastonj!

ČAS, ki ga porabite za usposablanje! So plačane ure za šolanje, povrnitev km. in vseh ostalih stroškov dnevnic, amortizacije prevoznega sredstva in nadomestilo vrednosti dopusta?

Sestanki, organizacija prireditev, intervencije v nočnih urah, intervencije med prazniki..........? So te ure, vam osebno plačane?

NISO! Torej so prostovoljci zastonj. Če pa država vsaj malo pomaga, da PGD sploh lahko živi in primakne nekaj centov, pa to plačilo vloženega časa posameznikov, ne odtehta.

Glede na to, da me smatraš da sem blond, mi pa prosim odgovori, zakaj ena etnična skupnost dobi od države več denarja kot gasilci?

[MICKA]

Zakaj jaz smatram, da so prostovoljci zastonj!

ČAS, ki ga porabite za usposablanje! So plačane ure za šolanje, povrnitev km. in vseh ostalih stroškov dnevnic, amortizacije prevoznega sredstva in nadomestilo vrednosti dopusta?

Sestanki, organizacija prireditev, intervencije v nočnih urah, intervencije med prazniki..........? So te ure, vam osebno plačane?

NISO! Torej so prostovoljci zastonj. Če pa država vsaj malo pomaga, da PGD sploh lahko živi in primakne nekaj centov, pa to plačilo vloženega časa posameznikov, ne odtehta.

Glede na to, da me smatraš da sem blond, mi pa prosim odgovori, zakaj ena etnična skupnost dobi od države več denarja kot gasilci?

Vse to kar si napisala velja tudi pri poklicnih, zakaj si lahko prebereš kar v zakonih ki dovoljujejo samo določeno število nadur letno. Za vsa usposablljanja, intervencije in še kaj bi se našlo pa je teh ur kmalu premalo.

Kar pa se tiče drugega dela tvojega pisanja pa imaš prav. Upam da boš tedaj ko boš imela oblast v svojih rokah ali pa boš samo poleg pri vodenju države, še enkrat prebrala svoje poste in kaj ukrenila, da stvari ne bodo več takšne kot so.

[pro]

Vesna nisem napisal, da si blondinka ampak, da je izjava blondinska.Kar pa se tiče številke 50000 pa mislim, da je v Sloveniji le okrog 5000 gasilcev, ki so sposobni se igrat gasilca.Ker če že v Sloveniji nihče ne ceni našega dela naj si pogledajo malo na zahod,kjer so vsaj plače takšne, da lahko rečemo, da so cenjeni.

[Vesna Škodnik Gabrovec]

Pro-gost, saj se dobro razumeva. Obema je jasno, da je ta številka napihnjena. Ampak, izrečeno je bilo od poznavalca in pooblaščenega, da takšne podatke lahko navede.

Takšni javni podatki so zlata vredni. Dejstvo je, da je potrebno Slovenskemu prebivalstvu razjasniti vaš finančni in statusni položaj. Verjemite mi, da pojma nimajo in prišel je čas, ko bodo to zvedeli.

Turisti na hrvaškem ozemlju, tudi niso povsem zadovoljni z delom gasilcev, nekatiri naši državljani, tudi čudno komentirajo, zakaj Slovenski gasilci po možnosti prostovoljci, niso odhiteli na Hrvaško gasit.

Mediji, to z veseljem objavijo, meni pa dvigne tlak. Hvaležni bi morali biti, da gasilci sploh delujete. Ko se bo pojasnilo, kakšne so plače poklicnih gasilcev in finančno stanje prostovoljcev, se bo to gledanje spremenilo. Je pa treba to informacijo ponavljati, ponavljati......... in na pravilen način predstaviti.

[Igor_R.]

Dejstvo je, da so prostovoljni gasilci "skoraj" zastonj. Za izvajanje gasilske službe dobijo sredstva gasilske organizacije, gasilec posameznik pa večinoma (razen pripadnosti svoji organizaciji in morebitnih bonitet pri tem) ne. Zagotovo bo moralo tudi v SLO priti do tega, da bodo operativne ure prostovoljcev plačane! Jaz se ne strinjam, da je to v nasprotju z načeli prostovoljstva, nasprotno je to cenjenje prostovoljstva. Biti prostovoljec pomeni prostovoljno delovati, ne pa delovati na svoje stroške.

To bi že sadaj lahko bilo, ampak ni v predpisih sistematično rešeno. Dejansko danes se lahko refundira delodajalcu za čas ko je gasilec (odsoten iz službe) na intervenciji, ne more pa se refundirati gasilcu če je bil na intervenciji npr. v soboto ali drugi nedelavni dan. Po trenutno veljavnih predpisih (oz. uredbi o nadomestilu plače in povračilih stroškov med opravljanjem nalog zaščite, reševanja in pomoči) prostovoljec nima pravice do povračiča stroškov, če je prostovoljno delo opravljal v svojem prostem času oz. izven delovnega časa.

Prostovoljstvo ni bilo nikoli zastonj, razen v socializmu. Kot kaže je SLO v tem delu še vedno socialistična država (očitno ta situacija nekaterim ugaja in jo izkoriščajo dokler se da), ampak kaj ko prevladuje kapitalizem. Že pred obema vojnama so delo prostovoljnih gasilcev cenili in kot mi je znano so bili prostovoljni gasilci za prostovoljne ure, ki so jih opravili na intervencijah (nisem prepričan glede usposabljanj in vaj) opravičeni t.i. rabote (obveznega neplačanega dela).

[hec]

Ja smo dragi kolegi, mi nismo Švica pa Švedska....itd Vreča z finančnimi sredstvi, je po občinah glede na velikost, prebivalstvo... tam, tam približno enako. In če bi mi res hoteli operativne ure plačat, potem, nas je res v najboljšem primeru lahko samo 5000, po celi Sloveniji.
A mislite, da si kdo upa rečt, da naj gre ostalih "45000" operativcev potem rožice sadit????

[Drago]

A mislite, da si kdo upa rečt, da naj gre ostalih "45000" operativcev potem rožice sadit????

Brez skrbi, počasi (ampak zanesljivo) se kažejo boljši časi . GZS se zanima še samo za dirke (jah no, tu pa tam pogledajo kako staro požarno ogroženost ).

lp DC

[pro]

Zaradi mene lahko grejo rože sadit.Gasilstvo ni več organiziranje veselic in bit center na vasi za kulturo.Treba je enkrat ločit kaj je kaj saj ni nič slabega, da eni skrbijo recimo za rože pa naj jih bo 30 ali več vendar ne na račun operative.Takšne pa kot so Šestan in podobni pa poslat v rudnik , da bodo vedeli kaj je delo.

[hec]

Zaradi mene lahko grejo rože sadit.Gasilstvo ni več organiziranje veselic in bit center na vasi za kulturo.Treba je enkrat ločit kaj je kaj saj ni nič slabega, da eni skrbijo recimo za rože pa naj jih bo 30 ali več vendar ne na račun operative.Takšne pa kot so Šestan in podobni pa poslat v rudnik , da bodo vedeli kaj je delo.

Kolega jaz to use razumem in se strinjam. Samo resno ne vidim korenjaka, ki upa presekat ta vozel in rečt "bobu bob"
Na državnem nivoju tega nikoli ne bodo uzakonili, ker niso "nori" (volitve hitro povejo svoje) Vse kar je pa nižje, pa itak rabiš njihov blagoslov in je začaran krog sklenjen.

[Igor_R.]

Če nismo Švica ali Švedska bo pač "plačilo" za opravljeno delo nekoliko nižje.
Itak če bi se plačalo bi se plačalo samo za dejansko opravljene ure na intervenciji. Saj ne bi zaslužili, le da bi dobili neko nadomestilo za opravljeno delo. Kdor pač ni bil na intervenciji, ne more biti plačan. Tu bi moral biti vzpostavljen nek sistem nadzora tako s strani izvajalcev javne službe kot s strani občine.
Danes je sistem nekoliko drugače zastavljen. Sredstva dobi organizacija (PGD), ki pač sredstva nameni za delovanje in razvoj društva, člani pa v zameno brezplačno operativno delajo. Če bi PGD imelo dovolj denarja bi lahko samo izplačalo operativne ure svojim članom (ali jim zagotovilo drugačno stimulacijo), saj za to dobiva od občine sredstva. Ni mi znano da bi se članom plačevalo, ker se običajno člani odpovejo denarju v korist organizacije.
Sicer pa mislim, da že aplikacija SPIN omogoča vodenje ur (vsaj tako je bilo enkrat rečeno, ali naj bi to omogočala v prihodnje), kar bi bilo podlaga za morebitna izplačila.

[krivina]

Če nismo Švica ali Švedska bo pač "plačilo" za opravljeno delo nekoliko nižje.
Itak če bi se plačalo bi se plačalo samo za dejansko opravljene ure na intervenciji. Saj ne bi zaslužili, le da bi dobili neko nadomestilo za opravljeno delo.

Po sedanji zakonodaji ni nobenih možnosti, da bi ti društvo izplačalo, kakšno nadomestilo. Bi bila potrebna čisto drugačna organiziranost.

[Ndrej]

Sicer smo off topic, pa naj moderator poskrbi za to.

Meni se zdi plačilo slaba ideja. Ko se vmeša denar, ni več poštenega dela in prostovoljstvo izgubi svoj pravi pomen. Ti garantiram, da bi prihajalo do velikih zlorab. Na intervenciji bi bilo 5 ljudi, na poročilu 10. Ali pa nekdo pride kasneje na intervencijo in samo postopa okoli, nekdo pa z notranjim napadom rešuje ljudi in premoženje. Sta isto plačana? Tako da mislim, da do plačila ne bo nikoli prišlo v taki obliki (vsaj dokler obstajajo PGD-ji).


LP, Andrej

[hec]

Sicer smo off topic, pa naj moderator poskrbi za to.

Meni se zdi plačilo slaba ideja. Ko se vmeša denar, ni več poštenega dela in prostovoljstvo izgubi svoj pravi pomen. Ti garantiram, da bi prihajalo do velikih zlorab. Na intervenciji bi bilo 5 ljudi, na poročilu 10. Ali pa nekdo pride kasneje na intervencijo in samo postopa okoli, nekdo pa z notranjim napadom rešuje ljudi in premoženje. Sta isto plačana? Tako da mislim, da do plačila ne bo nikoli prišlo v taki obliki (vsaj dokler obstajajo PGD-ji).


LP, Andrej

Uf tukaj pa mislim, da si se malo zmotil. Če bi mi res prejemali danarna sredstva iz proračuna, potem bi bili, tretirani nekako, kot javni uslužbenci, čeprav nebi bili zaposleni . Če pa v javnem sektorju nekoga dobijo, da zlorablja položaj, je takojšna prekinitev delovnega razmerja, in po vseji verjetnosti taka oseba nebi imela več možnosti opravljat JGS.

[Ndrej]

Uf tukaj pa mislim, da si se malo zmotil. Če bi mi res prejemali danarna sredstva iz proračuna, potem bi bili, tretirani nekako, kot javni uslužbenci, čeprav nebi bili zaposleni . Če pa v javnem sektorju nekoga dobijo, da zlorablja položaj, je takojšna prekinitev delovnega razmerja, in po vseji verjetnosti taka oseba nebi imela več možnosti opravljat JGS.

Verjemi, da se kaj takega ne bo nikoli zgodilo. Potem gre celotna gasilska zakonodaja v nič in sprejem čisto drugačne. Take revolucije ni za pričakovat. Prostovoljstvo naj ostane tako kot je, spremembe morajo biti znotraj tega. Gasilske enote in podobno... O tem je bilo pa že veliko govora.


LP, Andrej

[hec]

Jaz pa mislim da se bo taka revolucija, zgodila sama od sebe. Kdo pa pravi da more bit delovna sila na intervencijah zastonj?! Vedno bolj se bomo morali usposabljat, vedno bolj stroge pogoje bodo sprejemali. In na žalost ali pa na srečo, je v pravnem sistemu lahko nagrada ali pa kazen za tako delo, kot ga bodo v bodoče zahtevali samo v denarju.