PORTAL INTERVENCIJE.NET
Moderator: Vrsho
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Pa dobro no.Kaj je treba vsakega, ki pomaga, da se nekaj nardi na področju dodatnega alarmiranja popluvat takoj ko nekaj naredi???
Najlepše je biti pameten takoj po tem ko je nekdo nekaj naredil in je to pripravljen to deliti z ostalimi.
Žalostno.
Najlepše je biti pameten takoj po tem ko je nekdo nekaj naredil in je to pripravljen to deliti z ostalimi.
Žalostno.
Čas bo prinesel svoje.Ali na boljše ali na slabše pa bomo videli!
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Se popolnoma strinjam s teboj.majkel napisal/-a:Pa dobro no.Kaj je treba vsakega, ki pomaga, da se nekaj nardi na področju dodatnega alarmiranja popluvat takoj ko nekaj naredi Žalostno.
Najbolje je biti pameten. Da ne bom narobe razumljen, nisem goreč zagovornik tega sistema, a ljudje dajte zadavo najprej sporobat kako se obnese v realnosti pa potem pluvajte po mili volji, seveda če bodo za to opravičljivi razlogi.
Aja pa še neki, od kdaj pa je RIC številka osebni podatek????
- metodg
- Prispevkov: 893
- Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
- GE: PGD Brezje na Gor.
- Kraj: Brezje na Gorenjskem
- Kontakt:
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Mislim, da je brez veze razpredati o tem... Pač ne boš uporabljal intervencijske liste...
Kot nekdo ki je vodil že kar nekaj intervencij, mi ogromno pomeni podatek kdo prihaja in da glede na "službene" razmere sploh kdo prihaja.
ReCO-tu pa je najbolj pomeben podatek o tem, da je akcija stekla... ker so običajno "ne velja za vse" kar nekaj minut v popolnem mrku in ne vejo a se bo kdo odzval ali ne....
Navedek: "Po domače, če je v društvu 1 Metod, in ti napišeš, da je bil Metod na intervenciji , si razkril osebni podatek ker je preko imena oseba točno določljiva brez velikega napora."
V društvu 1 sta dva Metoda z enakimi specialnostmi, imata vozniški izpit za enake kategorije vozil.... Ne moreš trditi, da je lahko oseba točno določljiva, sploh ker se ne prikazujejo nobeni drugi identifikatorji...
Metod G.
Kot nekdo ki je vodil že kar nekaj intervencij, mi ogromno pomeni podatek kdo prihaja in da glede na "službene" razmere sploh kdo prihaja.
ReCO-tu pa je najbolj pomeben podatek o tem, da je akcija stekla... ker so običajno "ne velja za vse" kar nekaj minut v popolnem mrku in ne vejo a se bo kdo odzval ali ne....
Navedek: "Po domače, če je v društvu 1 Metod, in ti napišeš, da je bil Metod na intervenciji , si razkril osebni podatek ker je preko imena oseba točno določljiva brez velikega napora."
V društvu 1 sta dva Metoda z enakimi specialnostmi, imata vozniški izpit za enake kategorije vozil.... Ne moreš trditi, da je lahko oseba točno določljiva, sploh ker se ne prikazujejo nobeni drugi identifikatorji...
Metod G.
Zadnjič spremenil metodg, dne 16. December 2010, 9:35, skupaj popravljeno 1 krat.
Bomo zmogli??? BOMO JA!!!! ... je rekel mojster MIHA.
- Janez Tratnik
- moderator

- Prispevkov: 2740
- Pridružen: 7. Avgust 2002, 8:47
- Kraj: Dobračeva - Žiri
- Kontakt:
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Kot sem že v enem pd prvih postov napisal je pri nas zadeva že pol leta v uporabi in deluje kot je potrebno. Kar nekaj naših pripomb so v podjetju tekom testiranja že upoštevali verjamem pa, da se bo s širšo uporabo zadeva še izboljšala.
Dileme o varstvu podtakov je res zanimiva. Dandanes je pa POCAG skener res težko narest, podatki gredo iz ReCO v eter brez šifiriranja. A to je varstvo podtakov potem?? Ric kode so lih toliko javne kot registrske številke vozil. Frekvence radijskih postaj imaš tako ali tako na web-u.
Vsi ostali sistemi delujejo podobno (ASK, Mihaličev ...) tako, da skenirajo eter in pošiljajo nato pretvorjen tekst na SMS po neki logiki naprej, vendar je ta še najbolj uporabniku prijazen predvsem pa se bo še razvijal naprej. Ta sistem pošlje sporočila v parih sekundah po sprejemu POCAG signala naprej in ne tako kot nekateri ko pošiljajo SMS enega za drugim par minut.
Pa še cena je najbolj ugodna s tem, da ne kupuješ nobenega hardwer-a.
Dileme o varstvu podtakov je res zanimiva. Dandanes je pa POCAG skener res težko narest, podatki gredo iz ReCO v eter brez šifiriranja. A to je varstvo podtakov potem?? Ric kode so lih toliko javne kot registrske številke vozil. Frekvence radijskih postaj imaš tako ali tako na web-u.
Vsi ostali sistemi delujejo podobno (ASK, Mihaličev ...) tako, da skenirajo eter in pošiljajo nato pretvorjen tekst na SMS po neki logiki naprej, vendar je ta še najbolj uporabniku prijazen predvsem pa se bo še razvijal naprej. Ta sistem pošlje sporočila v parih sekundah po sprejemu POCAG signala naprej in ne tako kot nekateri ko pošiljajo SMS enega za drugim par minut.
Pa še cena je najbolj ugodna s tem, da ne kupuješ nobenega hardwer-a.
Lep preostanek dneva vam želim.
Janez Tratnik, GSM: 041 587 444.
______________________________________

Kot gasilec se rodiš in večno ostaneš!
Gasilce rajši pokličite prehitro kot prepozno!
Janez Tratnik, GSM: 041 587 444.
______________________________________

Kot gasilec se rodiš in večno ostaneš!
Gasilce rajši pokličite prehitro kot prepozno!
Re: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Fantje, dejmo uporabit malo ZDRAVE KMEČKE PAMETI in nam bo vsem bolje!
Če bi bilo tako kot navaja Pero, potem moramo v Sloveniji ukiniti vse informacijske sisteme v katerih so zapisani osebni podatki.
Glede varnosti lahko povem, da so VSI vhodni in izhodni podatki sistema kodirani. Torej, za prisluškovanje na internet povezavah je potrebno najprej razbiti naš kodirni ključ.
Zlonamerni vdori v informacijske sistema so kaznivo dejanje. Tudi to smo v 8 mesecih testiranja že imeli na našem sistemu, vendar zaenkrat do kakšnega resnega incidenta ni prišlo.
LP,
Tomaz
Če bi bilo tako kot navaja Pero, potem moramo v Sloveniji ukiniti vse informacijske sisteme v katerih so zapisani osebni podatki.
Glede varnosti lahko povem, da so VSI vhodni in izhodni podatki sistema kodirani. Torej, za prisluškovanje na internet povezavah je potrebno najprej razbiti naš kodirni ključ.
Zlonamerni vdori v informacijske sistema so kaznivo dejanje. Tudi to smo v 8 mesecih testiranja že imeli na našem sistemu, vendar zaenkrat do kakšnega resnega incidenta ni prišlo.
LP,
Tomaz
-
Lado
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Pozdravljeni!
Bi še enkrat vprašal Tomaža, kje pri tem sistemu vzporednega alarmiranja je lahko "ozko grlo".
Torej, če prav razumem je princip delovanja tak: v bližini oddajnika imate postavljen sprejemnik POCSAG signala (upa, da ni običajni pozivnik, ker ima sprejem boj "loterijsko" naravnan) in, ko pozivnik sprejme sporočilo iz sistema ZA-RE ga potem posreduje naprej. Ali gre to nadaljne posredovanje prestrezenega ZA-RE sporočila v nadaljne obveščanje preko SMS sporočila, ali preko internetne povezave na strežnik. Ko je sporočilo enkrat na strežniku, pa poteka, verjetno, nadaljne sporočanje po principu WEB poštarja, ki ga ponuja Mobitel oz. nekaj v tem smislu. Sprašujem zaradi tega, ker me zanima kje je lahko "ozko grlo" tega sistema, kaj lahko odpove oz. kaj lahko zablokira (vemo, da so SMS sporočila bolj rizična skupina pri pošiljanju, pa tudi internet je lahko zelo trmast).
LP
Bi še enkrat vprašal Tomaža, kje pri tem sistemu vzporednega alarmiranja je lahko "ozko grlo".
Torej, če prav razumem je princip delovanja tak: v bližini oddajnika imate postavljen sprejemnik POCSAG signala (upa, da ni običajni pozivnik, ker ima sprejem boj "loterijsko" naravnan) in, ko pozivnik sprejme sporočilo iz sistema ZA-RE ga potem posreduje naprej. Ali gre to nadaljne posredovanje prestrezenega ZA-RE sporočila v nadaljne obveščanje preko SMS sporočila, ali preko internetne povezave na strežnik. Ko je sporočilo enkrat na strežniku, pa poteka, verjetno, nadaljne sporočanje po principu WEB poštarja, ki ga ponuja Mobitel oz. nekaj v tem smislu. Sprašujem zaradi tega, ker me zanima kje je lahko "ozko grlo" tega sistema, kaj lahko odpove oz. kaj lahko zablokira (vemo, da so SMS sporočila bolj rizična skupina pri pošiljanju, pa tudi internet je lahko zelo trmast).
LP
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Zdravo.
Sistem je dober mesec v testiranju tudi v naših društvih. Težnja je bila postaviti v testno skupino osrednja društva v regiji ter naknadno postopno razširiti obseg še na ostala društva.
To kar se je po nekaj intervencijah in pozivih pokazalo kot dobro je zelo širok domet sporočil in enostavna administracija.
Zadeva bo koristna predvsem za društva, ki imajo "malo" pozivnikov in bodo na ta način lahko hkrati obveščali večje število operativcev, kot bi sicer.
Takih društev je pri nas kar nekaj in je s tega vidika zadeva več kot dobrodošla.
Se pa strinjam, da je osnovno orodje za poziv na intervencijo še zmeraj pozivnik in gre pri sms sporočilih za dopolnilno obveščanje.
V prihodnje nameravamo testirati še intervencijsko listo, da vidimo kako se obnese v praksi.
LP Matej
PS: Še nasvet za vse Perote, scorpze in ostale, ki težko prebavijo kakršnokoli dopolnitev, ki mogoče komu koristi. Če meni nekaj ni všeč in me ne tangira, pač zadeve ne uporabljam. Se pol lažje spi.
Sistem je dober mesec v testiranju tudi v naših društvih. Težnja je bila postaviti v testno skupino osrednja društva v regiji ter naknadno postopno razširiti obseg še na ostala društva.
To kar se je po nekaj intervencijah in pozivih pokazalo kot dobro je zelo širok domet sporočil in enostavna administracija.
Zadeva bo koristna predvsem za društva, ki imajo "malo" pozivnikov in bodo na ta način lahko hkrati obveščali večje število operativcev, kot bi sicer.
Takih društev je pri nas kar nekaj in je s tega vidika zadeva več kot dobrodošla.
Se pa strinjam, da je osnovno orodje za poziv na intervencijo še zmeraj pozivnik in gre pri sms sporočilih za dopolnilno obveščanje.
V prihodnje nameravamo testirati še intervencijsko listo, da vidimo kako se obnese v praksi.
LP Matej
PS: Še nasvet za vse Perote, scorpze in ostale, ki težko prebavijo kakršnokoli dopolnitev, ki mogoče komu koristi. Če meni nekaj ni všeč in me ne tangira, pač zadeve ne uporabljam. Se pol lažje spi.
Matej Krnc, VGČ I.
================================================
Ni kosec vsak, ki koso nosi.
================================================
Ni kosec vsak, ki koso nosi.
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Čez naselje se je čisto lahko peljati 100km/h pa še to ne pomeni da je legalno. Tudi ne zaprejo vseh, ki naredijo tak prekršek (daleč od tega).
Temo ste odprli zato da se komentira, če nočete brati ostalih komentarjev (ki niso WAU super zadeva) potem teme sploh nebi odpirali. Nekdo je že 2x vprašal, kej je ozko grlo, pa vas večina populistično nabija luft.
Nevm od kdaj se tu delimo na za in proti ? Nekatere nas pač zanima kako so določene stvari rešene in pač komentiramo zadevo. A sem kje napisal, da je sistem slab, neuporaben ali kaj podobnega? Preberite si poste od začetka, preden pišete bedne komentarje.
Temo ste odprli zato da se komentira, če nočete brati ostalih komentarjev (ki niso WAU super zadeva) potem teme sploh nebi odpirali. Nekdo je že 2x vprašal, kej je ozko grlo, pa vas večina populistično nabija luft.
Nevm od kdaj se tu delimo na za in proti ? Nekatere nas pač zanima kako so določene stvari rešene in pač komentiramo zadevo. A sem kje napisal, da je sistem slab, neuporaben ali kaj podobnega? Preberite si poste od začetka, preden pišete bedne komentarje.
Don't raise your voice, Improve your argument!
- Peter
- Upravnik

- Prispevkov: 4829
- Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
- GE: Zabreznica
- Kraj: Breznica
- Kontakt:
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Če bi prebral predstavitev, je notri navedeno. Podrobnosti o katerih sprašuje, so pa verjetno poslovna skrivnost.Pero napisal/-a:Nekdo je že 2x vprašal, kej je ozko grlo, pa vas večina populistično nabija luft.
Re: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Lado, ta odgovor je namenjen tebi.
Princip delovanja za POCSAG-SMS vmesnik:
POCSAG sporočilo prestrežemo z "univerzalnim" pozivnikom. Zakaj "univerzalnim"? Zato ker sprejema vsa sporočila na vseh RICih in ne samo na vpisanih RICih, kot imajo to osebni pozivniki. Ta sprejemnik ima vgrajene keramične filtre za frekvenco 173,25MHz. Na njega je priključena antena, ki je optimizirana za frekvenco 173,25MHz. Zakaj toliko prilagoditev? Zato, ker smo imeli veliko motenj in težav pri sprejemanju POCSAG sporočil. Ko ta sprejemnik prejme sporočilo (RIC ni pomemben), ga najprej zakodira in nato posreduje našemu strezniku. Na streznik istočasno pošiljata podatke dva POCSAG sprejemnika ali celo 3, ki so nameščeni na različnih lokacijah. To je zato, da če pri enem sprejemniku internet povezava pade, je še vedno v funkciji drugi. Zbrana sporočila se na strezniku ustrezno obdelajo, streznik pa se odloči, katero prejeto sporočilo je najbolj čisto (brez motenj). Potem se pripravi distribucijska lista za SMS sporočila in se jo pošlje mobilnemu operaterju direktno na SMS center. SMS center skozi katerega mi posiljamo sporočila ima propustnost 10.000SMS/sekundo. Strezniki so na nasi lokaciji podvojeni in priključeni na UPS. Trenutna pomankljivost, ki jo nameravamo v prihodnje odpraviti je ta, da podvojene streznike premaknemo na oddaljeno lokacijo, pa zaenkrat vsi hočejo preveč denarja. Razmisljamo tudi, da prestavimo aplikacijo v oblak "MS Azure", kar bo verjetno v končni fazi še najcenejše, vendar je potrebna prilagoditev aplikacije.
Torej najbolj kritičen del sistema je trenutno internet povezava med nami in mobilnim operaterjem. V zadnjih 8 mesecih testiranja na tem delu ni bilo nobene tezave. Največ težav je bilo pri sprejemanju POCSAG sporočil: časovni zamik, motnje, slab signal, podvojena sporočila...
Upam, da sem ti odgovoril na tvoje vprašanje.
LP,
Tomaž
Princip delovanja za POCSAG-SMS vmesnik:
POCSAG sporočilo prestrežemo z "univerzalnim" pozivnikom. Zakaj "univerzalnim"? Zato ker sprejema vsa sporočila na vseh RICih in ne samo na vpisanih RICih, kot imajo to osebni pozivniki. Ta sprejemnik ima vgrajene keramične filtre za frekvenco 173,25MHz. Na njega je priključena antena, ki je optimizirana za frekvenco 173,25MHz. Zakaj toliko prilagoditev? Zato, ker smo imeli veliko motenj in težav pri sprejemanju POCSAG sporočil. Ko ta sprejemnik prejme sporočilo (RIC ni pomemben), ga najprej zakodira in nato posreduje našemu strezniku. Na streznik istočasno pošiljata podatke dva POCSAG sprejemnika ali celo 3, ki so nameščeni na različnih lokacijah. To je zato, da če pri enem sprejemniku internet povezava pade, je še vedno v funkciji drugi. Zbrana sporočila se na strezniku ustrezno obdelajo, streznik pa se odloči, katero prejeto sporočilo je najbolj čisto (brez motenj). Potem se pripravi distribucijska lista za SMS sporočila in se jo pošlje mobilnemu operaterju direktno na SMS center. SMS center skozi katerega mi posiljamo sporočila ima propustnost 10.000SMS/sekundo. Strezniki so na nasi lokaciji podvojeni in priključeni na UPS. Trenutna pomankljivost, ki jo nameravamo v prihodnje odpraviti je ta, da podvojene streznike premaknemo na oddaljeno lokacijo, pa zaenkrat vsi hočejo preveč denarja. Razmisljamo tudi, da prestavimo aplikacijo v oblak "MS Azure", kar bo verjetno v končni fazi še najcenejše, vendar je potrebna prilagoditev aplikacije.
Torej najbolj kritičen del sistema je trenutno internet povezava med nami in mobilnim operaterjem. V zadnjih 8 mesecih testiranja na tem delu ni bilo nobene tezave. Največ težav je bilo pri sprejemanju POCSAG sporočil: časovni zamik, motnje, slab signal, podvojena sporočila...
Upam, da sem ti odgovoril na tvoje vprašanje.
LP,
Tomaž
- LukaElsner
- Prispevkov: 6
- Pridružen: 28. November 2010, 16:58
- GE: PGD Sostro
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Pohvalno.
- Matej B.
- Prispevkov: 1138
- Pridružen: 30. Julij 2002, 23:39
- GE: Ptuj / Tržec
- Kraj: Ptuj - Tržec
- Kontakt:
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Pohvalno!
Veseli me, da bo tudi ReCo Ptuj del tega projekta.
"Teorija brez prakse je kot voz brez akse!!!"
-
Lado
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Pozdrav!
Se najlepše zahvaljujem Tomažu za obrazložitev, res si se potrudil. Sem mislil, da imate izveden prenos sporočil od "univerzalnega" POCSAG sprejemnika na strežnik preko GSM SMS. Tak prenos sporočil preko GSM SMS bi bil po vsej verjetnosti "ozko grlo". Ker, kolikor imam izkušenj, znajo biti SMS sporčila zelo "trmasta" in lahko pride do velikega časovnega zamika.
LP in srečno!
Se najlepše zahvaljujem Tomažu za obrazložitev, res si se potrudil. Sem mislil, da imate izveden prenos sporočil od "univerzalnega" POCSAG sprejemnika na strežnik preko GSM SMS. Tak prenos sporočil preko GSM SMS bi bil po vsej verjetnosti "ozko grlo". Ker, kolikor imam izkušenj, znajo biti SMS sporčila zelo "trmasta" in lahko pride do velikega časovnega zamika.
LP in srečno!
- metodg
- Prispevkov: 893
- Pridružen: 12. Julij 2002, 14:03
- GE: PGD Brezje na Gor.
- Kraj: Brezje na Gorenjskem
- Kontakt:
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
Lado,
glavni namen je bil, da se izdela sistem, ki bi kar najhitreje obvestil večino članov. Že nekaj let v GZOR uporabljamo sistem, ki ima prav to "ozko grlo" kot ga ti opisuješ. Če se sproži cela zveza, zadnji dobijo SMS-je po eni uri...
S tem sistemom pa je to odpravljeno.
Zavedati pa se moramo, da je to dopolnilo k obstoječemu sistemu ZARE... Pozivnike morate še vedno nosti... tisti ki jih imate...
Metod G.
glavni namen je bil, da se izdela sistem, ki bi kar najhitreje obvestil večino članov. Že nekaj let v GZOR uporabljamo sistem, ki ima prav to "ozko grlo" kot ga ti opisuješ. Če se sproži cela zveza, zadnji dobijo SMS-je po eni uri...
S tem sistemom pa je to odpravljeno.
Zavedati pa se moramo, da je to dopolnilo k obstoječemu sistemu ZARE... Pozivnike morate še vedno nosti... tisti ki jih imate...
Metod G.
Bomo zmogli??? BOMO JA!!!! ... je rekel mojster MIHA.
Odg: PORTAL INTERVENCIJE.NET
metodg napisal/-a:Lado,
glavni namen je bil, da se izdela sistem, ki bi kar najhitreje obvestil večino članov. Že nekaj let v GZOR uporabljamo sistem, ki ima prav to "ozko grlo" kot ga ti opisuješ. Če se sproži cela zveza, zadnji dobijo SMS-je po eni uri...
S tem sistemom pa je to odpravljeno.
Zavedati pa se moramo, da je to dopolnilo k obstoječemu sistemu ZARE... Pozivnike morate še vedno nosti... tisti ki jih imate...
Metod G.
Res je.
Če se pa aktivira celotna regija, dobijo zadnji SMS-e čez teden dni.
Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.