Forum Gasilci.org

FaBBinho_4 napisal/-a:Izključimo osnovni tečaj in se osredotočimo na nadaljevalni, ki je tisti pravi, da smo lahko aktivni v operativnem stažu... Zdi se mi povsem nesmiselno tečajnike že na začetku zamorit z nekimi računskimi nalogami. Samo pomislimo, da že na začetku zaostrimo zadeve, nam bodo ja pripravniki že na začetku obupali.
Moramo se zavedati da pač vsak ni za vse (bo pač razvijal cevi, držal ročnik pri zunanjem gašenju-take stvari pa se naučimo samo v praksi), to pa posameznik tako ve vsak sam pri sebi. Si bolj strojni tip, te zanima tehnika, daj take stvari vedeti vodilnim oz. poveljniku društva, naj te prijavi na usposabljanje za strojnika (pa boš obdeloval in računal pretoke, višinske izgube tlakov,..), za tehnično reševanje (boš računal sile v vrveh, tlake pri delu z dvižnimi blazinami,...) itd.
Tisti ki se za gasilstvo zavzamejo, bodo nadaljevali z izobraževanjem, najprej za vodjo skupine, tam pa se lahko začnemo pogovarjat o računskih delih. Sem pa tudi sam trenutno še študent na univerzi, dajo se vse stvari istočasno izpeljevat, potrebna je samo volja!

Drugače pa to je zgolj moje mnenje!

LP Matej

Se ne strinjam. Nadaljevalni tečaj je otročje lahek, oz. prelahek; naredi ga lahko vsak, ki ima 5 minut časa in to je velika napaka ..zato ne vidim razloga, zakaj nebi že pri tem tečaju začeli uvajati kakšne splošne zanimive naloge, ki bi zahtevale vsaj nekaj znanja ..

Mayamaya napisal/-a:

FaBBinho_4 napisal/-a:Izključimo osnovni tečaj in se osredotočimo na nadaljevalni, ki je tisti pravi, da smo lahko aktivni v operativnem stažu... Zdi se mi povsem nesmiselno tečajnike že na začetku zamorit z nekimi računskimi nalogami. Samo pomislimo, da že na začetku zaostrimo zadeve, nam bodo ja pripravniki že na začetku obupali.
Moramo se zavedati da pač vsak ni za vse (bo pač razvijal cevi, držal ročnik pri zunanjem gašenju-take stvari pa se naučimo samo v praksi), to pa posameznik tako ve vsak sam pri sebi. Si bolj strojni tip, te zanima tehnika, daj take stvari vedeti vodilnim oz. poveljniku društva, naj te prijavi na usposabljanje za strojnika (pa boš obdeloval in računal pretoke, višinske izgube tlakov,..), za tehnično reševanje (boš računal sile v vrveh, tlake pri delu z dvižnimi blazinami,...) itd.
Tisti ki se za gasilstvo zavzamejo, bodo nadaljevali z izobraževanjem, najprej za vodjo skupine, tam pa se lahko začnemo pogovarjat o računskih delih. Sem pa tudi sam trenutno še študent na univerzi, dajo se vse stvari istočasno izpeljevat, potrebna je samo volja!

Drugače pa to je zgolj moje mnenje!

LP Matej

Se ne strinjam. Nadaljevalni tečaj je otročje lahek, oz. prelahek; naredi ga lahko vsak, ki ima 5 minut časa in to je velika napaka ..zato ne vidim razloga, zakaj nebi že pri tem tečaju začeli uvajati kakšne splošne zanimive naloge, ki bi zahtevale vsaj nekaj znanja ..

Če je bil tečaj pri vas otročje lahek, še ne pomeni, da je tako v vseh gasilskih zvezah. Izobraževanja so tako ali tako različna od ene GZ do druge GZ, odvisno od predavateljev, kljub temu da je predpisano katero gradivo se obdela, kaj naučiti tečajnike (isto kot na drugih izobraževalnih ustanovah, srednje šole,univerze. Načini predavanj, gradiva itd. v LJ in MB, povsem drugače za isti program) Vemo pa, da ni vse tako. Naučimo se osnove na tem tečaju, poudarek pa pravilno da se daje na praktičnem delu.

V preteklem tednu sem imel priložnost biti na posvetu predsednikov in poveljnikov naše gasilske zveze, na kateri je bil prisoten tudi poveljnik gasilske zveze Slovenije tovariš Petek.
Nekaj je bilo tudi govora o izobraževanju, omenil je da bo prenova programa za tečaj GČ in VGČ končana v kratkem. Glede preskakovanja pa ni bilo podane nobene informacije.
Omenil pa je tudi da se pogovarjajo o spremembi programa pri osnevnem izobraževanju, torej pri osnovnem tečaju za gasilca in nadaljevalnem tečaju za gasilca. Predvsem v smeri da bi se te 2 tečaja združila, ter da bi se v grobem imenoval ta tečaj Tečaj za gasilca. Ideje so tudi da naj bi se potem naredilo tako, da bi se lahko mladi odločili ali bodo delali tečaj (izpit) za operativnega gasilca(da bodo delovali v operativi) ali pa da bi tisti ki ne želijo delovati v operativi in imajo želje npr.nastopati le na gasilskih tekmovanjih naredili tečaj (izpit) za prostovoljnega gasilca.
Naj pa povdarim, da so to zgolj predlogi, ideje za naprej.

Mislim da je prav da sem vam posredoval te informacije, v kolikor moderator meni da niso primerni naj objavo odstrani.
LP Luka

Dobro bi bilo tudi, če bi v ta tečaj vključili tudi tečaj za IDA, ker danes brez tega že skoraj nikjer ne moreš nič varno delat !

Koki2 napisal/-a:Dobro bi bilo tudi, če bi v ta tečaj vključili tudi tečaj za IDA, ker danes brez tega že skoraj nikjer ne moreš nič varno delat !

Koki2, dobro da si omenil glede IDA. Tudi glede tega je bilo nekaj govora. Poveljnik Petek je glede tega povedal, da je po spremenjenem programu ki se izvaja na nadaljevalnem tečaju za gasilca, vključenega več glede uporabe IDA in tudi več rokavanja z IDA. Tako da naj bi tečajniki ki zaključijo nadaljevalni tečaj za gasilca usposobljeni tudi za uporabo IDA. To pomeni da naj bi ga lahko uporabljali tudi na intervencijah (vemo da je to tudi praksa po društvih). Je pa poveljnik Petek povdaril, da je specialnost IDA nujna, ker je na tem tečaju še večji povdarek na sami uporabi IDA, itd. Tako da kolikor sem lahko razumel z njegovih pojasnil, se specialnost IDA ne bo vključevala v nadaljevalni tečaj za gasilca. Poveljnik je bil mnenja da specialnost pomeni pomembno usposobljenost in pravilno uporabo tudi na zahtevnejših intervencijah.
Ker roko na srce, gasilec z nadaljevalnim tečajem za gasilca nima narejenega zdravniškega pregleda po 4.členu(za najzahtevnejša dela) in takega gasilca poslati v notranji napad, je tako kot bi postavil neoboroženega vojaka v prvo frontno linijo.

Pri nas vse gasilce itak pošljemo na zdravniški po 4. členu,tako bi moralo biti povsod.Kar se pa tiče IDA na tečaju za gasilca mislim,da ni (povsod)izvedljivo.Prvo je problem že z inštruktorji,IDA so tako pomembna zadeva,da je še vedno bolje to opraviti na Igu.Kot drugo,ali imamo dovolj tehnike?Dvajset tečajnikov v zvezi nam sprazni dihalce in rezervne jeklenke v dveh urah,ker, če pomislim ,ima naših 10 društev po kategorizaciji 28 dihalcev,seveda pa jih še zdaleč ne smemo vseh izpraznit,torej bo treba kupit kompresor,dobiti en prostor...

LP Srečo

Kot izgleda je že dolgo nazaj bilo govora o temu in se je pozabilo ... Osnovni in nadaljevalni tečaj sta temeljna. Tu moramo člana izuriti dejansko za vse situacije na katerih se bi lahko znašel. Torej absolutno ga je treba spoznati z dihalcem in tudi mu dati možnost, da ga sproba.Torej je tečaj na IGu (ali PEKRAH) samo dopolnitev tega znanja. Kako kaj zakaj pa vsak organizator ve sam najbolje kako lahko spelje. Obstajajo rezervne tlačne posode in tudi enote kjer jih imajo več na zalogi pa si pač sposodiš za ta termin ali dva ko jih rabiš. Pa tudi skupine so lahko manjše pa ob različnih terminih.

Pa da gremo nazaj na temo
Splošna izobrazba ... Da ker roko na srce, če se človek ni učil oz ni hotel učiti za nekaj za kar si služi kruh, se bo zdaj naenkrat pa za obstransko dejavnost (malo čudno se sliši) ? ... prav tako preskakovanje, da vendar naj bojo sprejemni bolj strogi. Ni dost samo list papirja pa svinčnik, treba je tudi znati kaj pokazati. Grem stavit, da vsaj 10% častnikov ne pozna sestavnih delov IDA, ga sestavit in opraviti minutnega testa. Je pa res da je bilo pred 15 - 20 leti drugače mišlenje glede tega šola da ali ne. Da ne bo kdo tega napačno razumel ... še kmetje imajo zdaj skoraj vsi 5 ali 6 stopnjo izobrazbe

Ko bi še znanje sledilo stopnjam izobrazbe

Luka90, se strinjam s tvojim mišljenjem. Tečajniki bi morali za "novi tečaj" za operatvniga gasilca narediti zdravniškega po 4. členu, kar se pa tiče ida, inštruktorji bi morali biti izobraženi - kar se tiče dihalnih naprav, ne kot sedaj ko greš na ig za dva dni, posnet dva filmčka pa mal teorije poslušat si pa kar inštruktor, ampak nima veze. Prakso za IDA pa narediti na IG ali Prekre . Kar se pa tiče kapacitet dihalnih naprav in tlačnih posod, pa vsaka zveza sama ve ali je sposobna izpeljati tečaj ali ne.

Enako je s tečajem za vodjo enote, teorijo izpelje lokalna GZ, praksa se pa naredi na Igu pod vodstvom tamkajšnjih inštruktorjev. Pa me zanima še vaše mnenje ...

Koki2:Enako je s tečajem za vodjo enote, teorijo izpelje lokalna GZ, praksa se pa naredi na Igu pod vodstvom tamkajšnjih inštruktorjev. Pa me zanima še vaše mnenje ...

hm...ne vem no kako naj napišem..to se izvaja že leta in leta...vsaj pri nas.

Če k praktičnemu delu tečaja za vodjo enote in tudi na tečaju za vodjo enote pristopate z logiko, da se greste na Ig učiti, ste ga nemalo polomili.
Na Ig se pridete pokazat kaj že znate, pokorigirate kake nejasnosti in to je to. Brez podlage v vajah doma pa od Iga ne boste odnesli dosti, ni niti časa niti ni namen, pa še inštruktorji ne bodo najbolj navdušeni nad vami.
Že sam program predvideva vsaj 15 ur praktičnega dela (http://www.gasilec.net/uploads/datoteke ... 0ENOTE.doc), na Igu niste 15 ur.

Katere vaje (to je vsaj lahko se še kaj doda) morate narediti že pred prihodom na Ig vam pa lepo piše v gradivu.
http://www.gasilec.net/modules/simplemo ... AKTIKA.doc
In vse nadalne datoteke

Rok

Se strinjam s tistim, kar pravi Štromar2. Brez opravljanja praktičnih vaj doma zna biti na Igu kar problem, saj se v primeru pomanjkljivega znanja na Igu potem začne utrjevanje osnov, ki naj bi jih tečajniki prinesli že s sabo, namen tečaja pa je tako deloma izgubljen.

Ja ja , debata je čist zašla. Začel smo pri obveznem IDA pri NTG. LP

Koki2 napisal/-a:Luka90, se strinjam s tvojim mišljenjem. Tečajniki bi morali za "novi tečaj" za operatvniga gasilca narediti zdravniškega po 4. členu, kar se pa tiče ida, inštruktorji bi morali biti izobraženi - kar se tiče dihalnih naprav, ne kot sedaj ko greš na ig za dva dni, posnet dva filmčka pa mal teorije poslušat si pa kar inštruktor, ampak nima veze. Prakso za IDA pa narediti na IG ali Prekre . Kar se pa tiče kapacitet dihalnih naprav in tlačnih posod, pa vsaka zveza sama ve ali je sposobna izpeljati tečaj ali ne.

Enako je s tečajem za vodjo enote, teorijo izpelje lokalna GZ, praksa se pa naredi na Igu pod vodstvom tamkajšnjih inštruktorjev. Pa me zanima še vaše mnenje ...

Za Ig se ni za bat itak ne prideš not ,ker je tako zabasano in polno kar se tiče tečajev za pridobitev specialnosti,če pa imaš že doseženo kvoto je pa čist brezveze . Se pa strinjam na Ig bi morali na praktične vaje z namenom, da tam pod vodstvom inštruktorja odpraviš nepravilnosti in pridobiš dobre in kvalitetne nasvete in znanje.

ali morda kdo ve kako je sedaj z izobrazbo in čini?

Včasih vem, da si s pridobljeno VII. stoponjo izobrazbe avtomatsko dobil mislim, da čin VGČ organizacijske smeri. Kako je sedaj s tem? Je to še vedno aktualno ali se je kaj spremenilo?